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Crowbar

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Crowbar

Messaggioda Foto UtenteArrow » 12 giu 2014, 23:53

Ciao a tutti,
dopo aver bruciato un convertitore dc-dc switching cinese ho deciso di costruirmi un regolatore lineare bastato su LM317 con ogni tipo ( o quasi) di protezione :D
Ho già simulato il circuito per i corti e funziona, però ora ho il problema per le sovratensioni; volevo fare un crowbar con il TL431 solo che non c'è verso di farlo funzionare, il circuito è quello suggerito dal datasheet, solo che il triac (o scr) non va mai in conduzione, come posso fare?

Oltre all'inversione di corrente e inversione della polarità di alimentazione cosa posso mettere?
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[2] Re: Crowbar

Messaggioda Foto Utentemrc » 13 giu 2014, 13:28

Ciao Foto UtenteArrow.

A mio parere, favoriresti le risposte al tuo dubbio, indicando il link del datasheet a cui fai riferimento; e ancora meglio, se tu allegassi ad un post il disegno del circuito, utilizzando FIDOCADJ, ai seguenti link trovi delle guide all' uso:

http://www.electroyou.it/elettrodomus/w ... -per-tonni

http://www.electroyou.it/darwinne/wiki/fidocadj
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[3] Re: Crowbar

Messaggioda Foto UtenteArrow » 13 giu 2014, 14:55

Hai ragione anche te, scusa ma è il primo post.

Il datasheet è quello della texas del relativo integrato:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf
3° circuito a pagina 22

come l'ho fatto nel multisim (coi componenti fisici che ho):


con 12V in ingresso, girando in ogni possibile modo il potenziometro il triac non conduce...
nello schema ho omesso il fusibile in quanto nel circuito completo ho la protezione per i corti.

edit: nello schema ho messo un scr per indicare il TL431(il simbolo è lo stesso più o meno)
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[4] Re: Crowbar

Messaggioda Foto Utenteedgar » 13 giu 2014, 15:11

Se sei sicuro di non aver scambiato qualche piedino proverei con un SCR al posto del triac, la resistenza da 1 K poitrebbe essere troppo alta per riuscire ad innescare il triac
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[5] Re: Crowbar

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 13 giu 2014, 15:17

il TL431 è al contrario e va nel ramo superiore.
Inoltre quello schema non va bene per fare un crowbar affidabile.

Ciao,
Pietro

EDIT: ci sono integrati specifici per fare i crowbar, come questo per esempio.
Se un crowbar deve proteggere un carico da una sovratensione, deve intervenire entro un certo tempo, stabilito da molti fattori. Quasi tutti tengono in conto l'energia trasferita al carico tra il momento in cui si verifica la sovratensione e l'intervento del crowbar.
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[6] Re: Crowbar

Messaggioda Foto UtenteArrow » 13 giu 2014, 17:10

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[7] Re: Crowbar

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 13 giu 2014, 18:39

Sì, ma non sperare che funzioni davvero.
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[8] Re: Crowbar

Messaggioda Foto UtenteCandy » 13 giu 2014, 18:47

Non farlo così il circuito perché, anche se semplice e con protezione a monte tramite fusibili, la sua efficacia è molto discutibile. Quando ti troverai il fusibile bruciato ti chiederai molti perché e non saprai mai a chi dire grazie.

Visto che stai progettando un alimentatore lineare, la tensione d'ingresso non è drammatica se si prevedono i condensatori alla giusta tensione di isolamento ed una corretta dissipazione. D'altro canto la sovratensione o è un transitorio e sarebbe tranquillamente retto, o è un fenomeno distruttivo. Ma allora me ne preoccuperei a monte di tutto, sul lato 230 V o qualunque esso sia.
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[9] Re: Crowbar

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 13 giu 2014, 18:50

Sì, ascolta Foto UtenteCandy.
Se proprio vuoi fare un crowbar utilizza un integrato appositamente progettato a tale scopo.
Per esempio quello che ti ho linkato poco sopra.
Guardando il suo schema interno vedrai che non è semplice come credi.

Ciao,
Pietro.
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[10] Re: Crowbar

Messaggioda Foto UtenteArrow » 13 giu 2014, 23:54

ok, il crowbar col tl431 è fuori discussione; semmai metterò uno di quei miracolosi integrati :D

contro le inversioni di corrente basta un diodo polarizzato direttamente nel ramo di massa?
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