Nucleare?

[mir]

anch'io ho votato contro, e sono d'accordissimo sul produrla singolarmente, sperando che c'è lo consentano (dubito, se pensiamo che le guerre si fanno per il petrolio, e noi non lo abbiamo, almento così tanto), il link l'ho visitato ma non ho capito gran che l'inglese non è il mio forte, ed il video che c'è in home page non lo apre per cui non saprei risponderti.
ciao
mir

[phylum]

parla dell'uso delle persone e della musica - come fonte di energia
s'intitola "Puo' la musica house risolvere la crisi energetica ?" Se vuoi te lo traduco

e' un sito di "scienza maccheronica"

[mir]

già, come "maccheronica, è l'idea del nucleare", buona assonanza.
ciao
mir

[phylum]

I'm not getting you

[Mike]

Io sono favorevole alla diversificazione delle fonti di energia, tra cui quella nucleare, dello sviluppo delle fonti di energia rinnovabili e all'incentivazione della cultura dell'efficienza e del risparmio energetico. Potessi tornare indietro all'epoca del referendum voterei si al nucleare in Italia. In più di 20 anni non c'è stato uno straccio di piano energetico, abbiamo navigato a vista e complice l'emozionedi Chernobil ci siamo giocati il ns. futuro energetico, speriamo non sia troppo tardi per rimediare.

[phylum]

ma una centrale nucleare dietro casa che mi scalda solo l'acqua a me nn sembra molto furbo preferirei sfruttare un vulcano... o l'idrogeno....
certo se devi "rimetterci" per la paura e poi ti bevi il nucleare degli altri e' anche un stupido

[mir]

Mike, perché correre simili rischi per produrre energia elettrica, quando ci sono altri mezzi meno invasivi e rischiosi? le centrali di terza e quarta generazione non hanno niente in piu' delle altre solo dispositivi di sicurezza migliorati, infatti gli incidenti in Giappone e Slovenia c'è lo insegnano, la Storia c'è lo insegna, e la Politica ci mostra gli utili che se ne possono ricavare tra una tencologia e l'altra, allora mi domando, visto che l'inquinamento me lo ciuccio io per far funzionare il mio PC a me piacerebbe produrmi energia elettrica per mio conto, e perché non posso se non sottostare a degli assurdi vincoli di mercato? il sole (ad esempio) c'è perché non sfruttarlo?
N.B. chi ti scrive ha una ex centrale nucleare a circa 22/25 km di distanza, la piu' vicina alla tua abitazione quanto dista?
Questi sono quelli che ci è dato conoscere, chissà se con il carbone, l'eolico,il termico, il geotermico etc arriviamo a tanta deficenza in efficenza e morti, e risultati degli anni futuri.
Mah.
ciao
mir
INCIDENTI NUCLEARI
(ALCUNI POCO NOTI)

1952 Chalk River (Canada).
1952 Usa.
1955, febbraio, Atlantico.
1956, 10 marzo. 1956, 27 luglio.
1957, ottobre. Windscale (GB).
1957, 7 ottobre. Sellafield (Gran Bretagna).
1957 Kyshtym (Unione Sovietica).

1958 Usa. 1958 zona Urali (Urss).

1961, 3 gennaio. Idaho (Usa).
1961, 4 luglio. URSS. 1964 Usa.

1964 Garigliano (Italia).
1965, 5 dicembre.

1966 Belgio.
1966, 17 gennaio. Palomares (Spagna).

1966 Ottobre, Lagoona Beach (Usa). 1967 Trino Vercellese (Italia).

1967 Francia.

1968 Den Haag (Olanda).

1968 Gennaio, Chooz (Belgio).
1968, 10 marzo. Oceano Pacifico.
1968, 27 maggio. Oceano Atlantico.

1968, 21 agosto. Groenlandia.

1968 Agosto, Brenìllis (Spagna).

1968 Francia.

1969 Garigliano (Italia). 1969, febbraio. Latina (Italia).

1969, gennaio. Lucens (Svizzera).

1969 Germania. .

1969 Usa.
1969 Francia.

1970 Belgio.

1970 Chicago (Usa).

1970 Usa
1970, 12 aprile. Oceano Atlantico. 1971 Den Haag (Olanda).

1971 Kansas

1971 Francia. 1972 Francia.

1972 Francia. 1972 Francia.
1972 Usa 1973 Marzo, Chinon (Francia).
1973, aprile. Isole Hawaii (USA

1973 Hanford (Usa).

1973 Settembre, La Hague (Francia).
1973 Settembre, Windscale (GB).

1973 Novembre, Hanford (Usa).

1973 Dicembre, Usa.

1973 Den Haag (Olanda). 1974 Usa

1974 Sevcenko (Urss). 1974 Aprile, Austria.

1974 Maggio, Casaccia (Italia).

1974 Maggio, Usa. 1974 Usa.

1974 Francia.

1974 Belgio.
1974/75. Leningrado (URSS).

1975 Gennaio, Usa.

1975, 19 novembre. Germania.
1975, 22 novembre, Italia.

1975 Marzo, Brown's Ferry (Usa
1975, 7 dicembre. Lubmin (Repubblica Democratica Tedesca).
1976 Gennaio, Germania.

1976 Windscale (GB).

1977 Bulgaria. 1977 Aprile, El Ferrol (Spagna). 1978 Maggio, Caorso (Italia).
1979 Three Mile Island, Harrisburgh, Usa.
1979, 7 agosto. Tennessee (USA).

1979, agosto. Erwin (USA
1982 USA.
1982 USA
1981, marzo. Tsuruga (Giappone). rale.

1983, novembre. Sellafield (Gran Bretagna).

1985, 10 agosto. URSS.
1986, 6 gennaio. Oklahoma (USA).

1986, fine aprile. Chernobyl, Unione Sovietica. .
1986, 4 maggio (una settimana dopo il disastro di Chernobyl). Hamm-Uentrop, Germania Ovest. .

1986, 6 ottobre. Oceano Atlantico.
1989 Finlandia. .
1990 Germania. .

1991 Finlandia
1991 Germania.
1991, febbraio. Mihama (Giappone).

1992, 24 marzo. San Pietroburgo (Russia

1992, novembre. Forbach (Francia). 1992 Germania.
1993, 13 febbraio. Sellafield (Gran Bretagna).

1993, 17 febbraio. Barsebaeck (Danimarca).

1993, aprile. Siberia (Russia).

1994, 23 marzo. Biblis (Germania). 1994, 28 giugno. Petropavlosk (Russia).

1995 Germania. .
1995, novembre. Cernobyl (Ucraina

1995, 8 dicembre. Monju (Giappone).

1996, febbraio. Dimitrovgrad (Federazione Russa).
1996 Germania. 1997 Germania. 1997 Germania.
1997, marzo. Tokaimura (Giappone).

1997, giugno. Arzamas (Russia). 1997, luglio. La Hague (Francia).

1997, settembre. Urali (Russia).
1998, 1 maggio. Catena delle Alpi.
1999, 8 Gennaio, Francia.
1999, 11 Marzo, Francia
1999, 16 Giugno, Russia. .
1999, 23 Giugno, Ucraina.
1999, 4 Luglio, Ucraina.
1999, 12 Luglio, Giappone.
1999, 17 Luglio, Ucraina.

1999, 30 settembre. Tokaimura, Giappone.
1999, 2 Ottobre, Ucraina.
1999, 4 Ottobre, Corea del sud. .

1999, 5 Ottobre, Finlandia. .
1999, 8 Ottobre, Giappone. .

1999, 20 Ottobre, Francia.
1999, 27 ottobre, USA. .
1999, 18 Novembre, Scozia.
1999, 13 Dicembre, Russia.
2000, 5 Gennaio, Francia.
2000, 27 gennaio. Giappone

2000, 15 Febbraio, USA.
2000, 16 giugno. Germania.
2001 Germania.
2003, aprile. Paks (Ungheria). .

2003, 17 ottobre. Arcipelago de La Maddalena (Italia).

2004, 9 agosto, Giappone.
2004, 9 agosto, Giappone .
2004, 9 agosto, Giappone.
2005, aprile, Gran Bretagna. Sellafield.

2006, maggio. Laboratori Enea della Casaccia (Italia).

2006, maggio. Mihama (Giappone).

2006, 26 luglio. Oskarshamn (Svezia). .

2006, 7 ottobre. Kozlodui (Bulgaria).

2007, 28 giugno. Kruemmel (Germania).
2007, 16 luglio. Kashiwazaki (Giappone).

[Mike]

Se rileggi bene, ho scritto che sono favorevole alla diversificazione delle fonti di energia, tra cui c'è anche il nucleare, non ho scritto voglio solo il nucleare e non il fotovoltaico o l'eolico. Non riesco proprio a capire, se si è favorevoli al nucleare automaticamente si viene catalogati come "contrari" alle fonti alternative ed all'ambiente e viceversa. Ma la smettiamo con le guerre di religione? E' come se nell'investire in borsa mi dovessi affidare ad un unico titolo, se perde quello perdo tutto, invece se diversifico con azioni, obbligazioni ecc, ho la tranquillità di pensare al futuro e far fronte alle emergenze. Le centrali nucleari le avevamo e le stiamo smantellando (lo stiamo ancora pagando tutti nella bolletta) e cosa assurda le costruiamo all'estero e siamo anche bravi...
Puoi elencare tutti gli incidenti nucleari che vuoi ma così facendo fai solo della demagogia. Non ho idea di quale sia la centrale nucleare più vicina forse quella di Krsko in Slovenia (non occorre che mi rammenti che anche lì è accaduto un incidente) a circa 300 km in linea d'aria, ma non mi farebbe ne caldo ne freddo se fosse a 25 km, basta farsi qualche giretto in Francia per rendersene conto della normale convivenza tra centrali e popolazione.
Sono anche convinto che il fotovoltaico ed il solare termico siano una grande risorsa (a lungo termine, dato che ora sono convenienti solo con gli incentivi) soprattutto per rendere le abitazioni autonome nei loro fabbisogni. Sono anche convinto dell'efficacia dell'eolico e del mini eolico, ancora più efficiente del fotovoltaico se posizionato nelle condizioni opportune. Sono anche convinto dell'efficacia della geotermia entalpica, delle biomasse e di tutto quello che può aiutare a produrre energia in maniera efficiente ed ecosostenibile. Ma tutto questo al momento non basta, le percentuali di produzione con tali sistemi sono ridicole confrontate con il fabbisogno.

[mir]

Non è demagogia quando dicono che ilKwh prodotto con il nucleare costi meno di quello prodotto attualmente?
Se la produzione di energia alternativa attuale è ridicola in funzione del fabbisogno sarà mica che son pochi i sistemi di produzione?
In Francia le centrali stanno (sono) onvecchiando quindi andranno smantellate, le sostituiranno con altre centrali?
Della convivenza centrale/abitante francese non saprei, però.
E poi perché ripescare il Nucleare, o il Carbone (come qualcuno ha proposto) e noninVestire in ricerche/fonti alternative, la vedo come se domani riproponessero i treni a vapore.

[Mike]

Non è demagogia quando dicono che ilKwh prodotto con il nucleare costi meno di quello prodotto attualmente? .

Dipende dal consulente di una o l'altra parte, ognuno calcola a modo suo e accentua quello che gli interessa... Come tutta l'odierna ricerca scientifica e tecnologica, rimaniamo sempre nell'incertezza globale secondo il paradosso di Silvio Funtowictz e Jerry Ravetz.

Se la produzione di energia alternativa attuale è ridicola in funzione del fabbisogno sarà mica che son pochi i sistemi di produzione?

Ci vorrà tempo affinchè si sviluppi, al momento non è conveniente, lo è solo con gli incentivi, nel frattempo ci sono tecnologie già sperimentate in grado di dare i risultati numerici richiesti.

In Francia le centrali stanno (sono) onvecchiando quindi andranno smantellate, le sostituiranno con altre centrali?
Della convivenza centrale/abitante francese non saprei, però.

Non mi risultano piani che prevedano lo msantellamento e chisura della centrali nucleari in Francia. Per la convivenza non ho riscontrato ma ho visto un documentario, ovviamente c'erano anche quelli contrari ma sono in democrazia, la maggioranza vince e le minoranze si adattano, non il contrario.

E poi perché ripescare il Nucleare, o il Carbone (come qualcuno ha proposto) e noninVestire in ricerche/fonti alternative, la vedo come se domani riproponessero i treni a vapore.

Ancora! Ho detto di non investire nelle ricerche e nelle fonti alternative? Certo che bisogna investire e fare ricerca, ma neanche rimanere a contemplare il sole in attesa che arrivi il miracolo, bisogna prepararsi prima, vedere oltre e in questo momento le alternative sono proprio quelle: nucleare e carbone, io preferisco il nucleare.