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Miscelare segnali

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto UtenteEnChamade » 3 set 2014, 10:50

Dal punto di vista teorico sono corretti entrambi mentre dal punto di vista pratico il circuito nel post [1] potrebbe essere molto peggio del circuito nel post [5]. Il puro sommatore del post [1] potrebbe essere molto peggio perché richiede l'utilizzo di ben 3 operazionali e soffre di una banda passante tremendamente ridotta rispetto al circuito del post [5]. Il circuito [5] può però avere problemi di precisione ed esaltare problemi di offset.
Quindi, direi che se abbiamo bisogo di spremere banda ma allo stesso tempo utilizzare meno OpAmp a discapito della precisione e degli offset, il circuito [5] è da preferire.
Chiaramente se la banda passante non è un parametro che preoccupa, ma si vuole utilizzare meno OpAmp e ridurre, per quanto possibile i problemi di precisione e offset, il circuito [1] si può "riarrangiare" come segue:

pagando però con l'aggiunta di 4 resistori. Chiaramente, rilasciando il constraints sul numero di Opamp si può allargare la banda...
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[12] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto UtenteAndy85 » 3 set 2014, 11:05

Ciao Foto UtenteEnChamade. Non ho vincoli sulla banda ma devo soddisfare la specifica sulla resistenza d'ingresso.
Il ragionamento e lo schema che ho postato nel post[10] vanno bene?
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[13] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto UtenteEnChamade » 3 set 2014, 11:09

Andy85 ha scritto:Il ragionamento e lo schema che ho postato nel post[10] vanno bene?

Mi dispiace, direi proprio di no :( .
Mi spieghi come hai applicato la sovrapposizione degli effetti per trovare l'espressione del guadagno?
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[14] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto UtenteAndy85 » 3 set 2014, 11:20

Ho imposto prima v2=v3=v4=0
V_+=\frac{v_1R_5}{R_1+R_5} e quindi V_{01}=(1+\frac{R_5}{R_1})V_+=\frac{R_5}{R_1}V_1
lo stesso per v_{02} imponendo v1=v3=v4=0
Poi, imponendo v1=v2=v4=0
V_{03}=-\frac{R_f}{R_3}
lo stesso per v_{04} imponendo v1=v2=v3=0
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[15] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto Utenteemacar » 3 set 2014, 11:27

Vorrei sottolineare che a prescindere dalla configurazione, nel primo post alcune tensioni d'ingresso sono negative, mentre successivamente diventano positive. Cosa dice esattamente il testo? Ovviamente a seconda del segno cambia la configurazione!
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[16] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto Utenteemacar » 3 set 2014, 11:29

EnChamade ha scritto: Il puro sommatore del post [1] potrebbe essere molto peggio perché richiede l'utilizzo di ben 3 operazionali

Come mai servono 3 operazionali? Magari a questo punto sbaglio ma, per risolvere l'esercizio, lo schema del post 1 è completo e funzionante.
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[17] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto UtenteEnChamade » 3 set 2014, 11:33

Andy85 ha scritto:e quindi V_{01}=(1+\frac{R_5}{R_1})V_+=\frac{R_5}{R_1}V_1

No! Ti trovi davanti ad una configurazione non invertente ed il suo guadagno non è quello. perché usi R_1 e R_5 nel guadagno? Non sarebbe forse il caso di considerare R_f, R_3 e R_4 nei calcoli di questo guadagno?
Per non incasinarti nei conti, cosa che succede spesso con questo tipo di circuiti, forse, dovresti riconsiderare il circuito del mio post [11]...

emacar ha scritto:Come mai servono 3 operazionali?

Per ottenere la versione "negativa" (io userei il termine invertita) delle tensioni v_1 e v_2 dato che, da come è stato posto il problema, si presume di avere disponibile solo la versione non invertita. Questo fatto deve essere tenuto in conto considerando che il circuito di somma utilizzato é invertente.
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[18] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto Utenteemacar » 3 set 2014, 11:41

EnChamade ha scritto:da come è stato posto il problema, si presume di avere disponibile solo la versione non invertita.

Dal primo post non sembra...
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[19] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 3 set 2014, 11:59

In alternativa proporrei questo



Ha lo svantaggio di utilizzare due operazionali ma ha il vantaggio di avere i guadagni dei singoli rami non dipendenti dalla presenza o meno degli altri generatori ed inoltre non c'è modo comune
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[20] Re: Miscelare segnali

Messaggioda Foto UtenteAndy85 » 3 set 2014, 12:02

Per precisare meglio: in ingresso dovrei mettere i segnali non invertiti v1,v2,v3,v4.
Dato che in uscita ho delle somme e differenze, per forza devo inserire un'inversione di segno.

EnChamade ha scritto:No! Ti trovi davanti ad una configurazione non invertente ed il suo guadagno non è quello.


quindi, considerando il tuo circuito, devo utilizzare v_{01}=(1+\frac{R_f}{R_1//R_2//R_3//R_4})v_1 ??
mentre per l'ingresso invertente presumo sia giusto quanto scritto prima..

E la resistenza di ingresso come la calcolo???

Foto UtenteBrunoValente l'esercizio richiede un solo operazionale..
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