Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Sgancio e/compartimentazione

Impiantistica dedicata alla sicurezza antincendio, iter procedurali e sicurezza nel luogo di lavoro

Moderatore: Foto Utenteiosolo35

0
voti

[1] Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 11 set 2014, 9:59

Buongiorno al forum, vorrei illustrare la situazione in cui mi trovo per chiedere un consiglio tecnico.

un negozio nuovo di superficie 1000 mq (a maggior rischio in caso di incendio) si trova posizionato in un area commerciale (capannoni a schiera) con parete in comune.

A destra e a sinistra del negozio vi è un attivitá (falegnameria) per cui all'interno del negozio vi sono delle servitù di passaggio preesistenti in canaline metalliche per permettere la comunicazione tra le due porzioni dell'attività falegnameria.

In caso di incendio lo sgancio del negozio non è sufficiente, poiché le servitú di passaggio rimarrebbero in tensione, essendo alimentate dall'impianto falegnameria.
È accettabile utilizzando lo stesso pulsante di sgancio provvedere a disalimentare l'impianto negozio e l'impianto falegnameria?

È inoltre necessario far compartimentale con cassonetto rei le servitú di passaggio oppure è una misura eccessiva?

Grazie.
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59

0
voti

[2] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto Utenterosino » 11 set 2014, 10:02

Lo scopo dello sgancio è quello di far operare in sicurezza le squadre di soccorso che possono intervenire in caso di incendio / emergenze.
Se hai delle linee in tensione provenienti da altre utenze o sono compartimentate (potrebbe essere accettato anche un cavo resistente al fuoco) oppure devi sganciarle.
Ti consiglio la prima soluzione.

P.S.
Il fatto che l'attività sia soggetta a controllo non la rende automaticamente luogo marcio
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
Hermann Hesse - Siddharta
Avatar utente
Foto Utenterosino
3.571 2 7 11
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 1956
Iscritto il: 11 gen 2010, 13:18
Località: Treviso (TV)

0
voti

[3] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 11 set 2014, 10:51

Grazie, Rosino
sicuramente per il carico di incendio è da considerarsi luogo marcio.
Lo sgancio è sicuramente la soluzione piú economica e rapida, credo che ai fini della sicurezza antincendio possa essere accettata.
Mi preoccupa un po' il discorso della sicurezza elettrica, poiché La normativa CEI 64/8 (sesta edizione)alla sezione 751.4.2.7 impone per le condutture elettriche passanti per i luoghi MARCIO una protezione a dispositivo differenziale non superiore a 300mA, non attuabile poiché alcune linee transitanti nella servitù di passaggio hanno una protezione meno sensibile.

Per completezza aggiungo che I cavi nella servitú sono preesistenti tutti del tipo FROR.
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59

1
voti

[4] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto Utenterosino » 11 set 2014, 10:58

... si può ricorrere, in alternativa, all’uso di un dispositivo differenziale con corrente differenziale non superiore a 1 A ad intervento ritardato.

Se il tuo sgancio stacca anche altre utenze sarebbe il caso di fare qualcosa di scritto tra le parti
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
Hermann Hesse - Siddharta
Avatar utente
Foto Utenterosino
3.571 2 7 11
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 1956
Iscritto il: 11 gen 2010, 13:18
Località: Treviso (TV)

0
voti

[5] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 11 set 2014, 11:24

Si hai ragione ma la norma dice solo se è necessaria la continuitá di servizio.
C'è da dire che il negozio è protetto da impianto di rilevazione incendi e questo sicuramente è un'ulteriore misura di protezione.

La proposta di creare il doppio sgancio arriva dalla propietá degli immobili che ha preso accordi con i titolari delle attivitá presenti.

Io penso che sia una soluzione accettabile, avvallata anche dal consulente antincendio.
Io mi preoccupo che del punto di vista elettrico possa essere una soluzione percorribile.
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59

1
voti

[6] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto Utenterosino » 11 set 2014, 11:34

La continuità di servizio è una necessità del committente non normativa.
Elettricamente si può fare; visto che comanderai bobine in parallelo devi usare un sistema a sicurezza positiva.
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
Hermann Hesse - Siddharta
Avatar utente
Foto Utenterosino
3.571 2 7 11
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 1956
Iscritto il: 11 gen 2010, 13:18
Località: Treviso (TV)

0
voti

[7] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto UtenteGiulio23 » 11 set 2014, 11:41

rosino ha scritto:La continuità di servizio è una necessità del committente non normativa.
Elettricamente si può fare; visto che comanderai bobine in parallelo devi usare un sistema a sicurezza positiva.


In verità pensavo di tenere i circuiti separati.
Mettendo due contatti puliti all' interno dello stesso pulsante di sgancio, in modo che la rottura del vetro comandi contemporaneamente i due circuiti di sgancio.
Avatar utente
Foto UtenteGiulio23
40 4
New entry
New entry
 
Messaggi: 69
Iscritto il: 19 apr 2013, 10:59

2
voti

[8] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto Utenterosino » 11 set 2014, 11:51

Nel tuo caso allora, usando un sistema a lancio di corrente, dovresti avere una doppia spia che controlli la continuità di entrambi i circuiti.
La saggezza non può essere trasmessa. La saggezza che un saggio tenta di trasmettere suona sempre simile alla follia.
Hermann Hesse - Siddharta
Avatar utente
Foto Utenterosino
3.571 2 7 11
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 1956
Iscritto il: 11 gen 2010, 13:18
Località: Treviso (TV)

2
voti

[9] Re: Sgancio e/compartimentazione

Messaggioda Foto UtenteMike » 11 set 2014, 15:03

La protezione differenziale della conduttura in ambiente marcio è necessaria se la conduttura fa parte del gruppo c), altrimenti non è necessaria. Se è una conduttura montante (non centra la selettività), è ammessa una protezione differenziale maggiore di 300 mA, come ha scritto Rosino.
--
Michele Lysander Guetta
--
"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
Avatar utente
Foto UtenteMike
55,6k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 17003
Iscritto il: 1 ott 2004, 18:25
Località: Conegliano (TV)


Torna a Sistemi di sicurezza ed antincendio

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti