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Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[21] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 15 gen 2015, 16:21

IsidoroKZ ha scritto:Sforzo bi-inutile :( non e` in grado di capirlo

sei insopportabile quando hai ragione, lo sai? :D
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[22] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 15 gen 2015, 16:26

aldofad ha scritto:aumenta con l'aumentare della corrente sul gate

Non mi è chiara questa affermazione. Cosa intendi con 'aumentare corrente sul gate' ?
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[23] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto Utentealdofad » 15 gen 2015, 16:28

simo85 ha scritto:Non mi è chiara questa affermazione. Cosa intendi con 'aumentare corrente sul gate' ?

Nemmeno a me è chiara, infatti è ciò che contestavo...
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[24] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 15 gen 2015, 16:32

Non mi pare aver letto la frase che hai scritto tu. Ma potrei aver letto male o aver interpretato male quello che scrivi. :(

Ad ogni modo potresti esporre il tuo punto di vista e giustificare le tue ipotesi (giuste o sbagliate) invece di rifiutare a tutti i costi quelle degli altri. Mi sembra un modo di partecipare molto più costruttivo e corretto.
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[25] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 15 gen 2015, 17:05

PietroBaima ha scritto:Stavo anche pensando che se il modello del driver fosse davvero quello, quando apri SW a transitorio estinto, il MOS non si spegne mica. :D


Che e` esattamente quello che capita nella realta` :-) Il driver non apre, tira giu`! La carica immagazziata sul gate serve in alcuni circuiti per tenere acceso il transistore. Ad esempio quando si fa il pilotaggio con trasformatore saturante.
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[26] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 15 gen 2015, 17:11

aldofad ha scritto:il tempo di commutazione in un mosfet aumenta con l'aumentare della corrente sul gate (addirittura di Ampere)?


Mica ho detto quello. Ho detto che per avede i tempi di commutazione veloci, come quelli riportati dal datasheet, si devono avere correnti elevate (ordine degli ampere) per tempi di decine di nanosecondi.

Provo in forma piu` facile: piu` corrente piu` velocita`. Oppure piu` corrente meno tempo. La ragione e` che quello che accende il MOS e` la carica: se hai piu` corrente serve meno tempo per accendere. Sai com'e`, Q=I*T.

Se ti hanno insegnato delle cose in contrasto con queste ti hanno imbrogliato, fatti restituire i soldi :D
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[27] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto Utentekf00115 » 15 gen 2015, 18:17

Chiaramente la capacità in ingresso gate del al MOS devessere "riempita e svuotata" con una certa velocità in modo che il Mosfet lavori per brevi istanti ma in saturazione o interdizione altrimenti lavorerà blandamente in zona lineare o resistore. (Vedi comunque circuiti RC e costante tau ) Solo in simulazione, ho provato un circuito che realizzi una serie di impulsi molto squadrati (tempi salita e discesa minimi) il CD40106 che è anche trigger di schmitt. probabilmente sabato farò alcune prove fisiche

Sempre in simulazione si vede come il segnale applicato al carico è perfettamente di tipo impulsivo.

Forse serviranno 2 sezioni CD40106 in parallelo ?

Saluti
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[28] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 15 gen 2015, 18:22

Forse qualcosa del genere è meglio di una porta logica CMOS come Gate Driver:



Anche perché la porta NOT è inutile.
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[29] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto Utenteudos46 » 15 gen 2015, 20:32

qui do ragione a isidoro, la tensione di gate va tra i 15 e 18 volt ( 22 volt li accettano come limite)
inoltre devi caricare la capacita di GS in tempi brevi e correnti elevate , per questo si usano tra 10 e 47 R di gate per non spaccare il condensatore intrinseco gate source
se non serviva, perche avrebbero fatto i driver MOS?
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[30] Re: Pilotare forti carichi resistivi con mosfet

Messaggioda Foto UtentePixy » 15 gen 2015, 22:04

ciao Foto Utentekf00115 mi inserisco di nuovo nella discussione, per darti un semplice consiglio, ma a mio avviso pertinente al tuo caso.

1 kHz in generale sono pochi per un PWM, ma nel tuo caso sono tanti, perché il carico che vuoi pilotare ha una resistenza troppo bassa e tensione di alimentazione troppo bassa tale che la potenza che dissiperai sul mosfet con un PWM è paragonabile a quella del carico se non di più e questa potenza dissipata sul mosfet sarà tanto maggiore quanto maggiore sarà la frequenza, per i motivi che mi sembra già conosci e che comunque sono stati ribaditi anche dagli altri interventi
( E' per questo che inizialmente ho ribadito che non si può consigliare semplicemente un mosfet con Rdson più piccola e e corrente di drain maggiore, perché questo può portare addirittura all' effetto contrario, visto che un mosfet da 200 A avrà bisogno di un pilotaggio, anche solo ad 1 kHz non paragonabile ad un mosfet di piccola potenza )

Però , a mio avviso, non ha bisogno di un PWM così veloce.
Puoi anche realizzare un PWM anche di soli 10 Hz ( per esempio ) in quanto riuscirai lo stesso a regolare la temperatura visto che l' inerzia termica del tuo forno, tanto sarà maggiore in ogni caso del tuo PWM, e come hai visto, pilotandolo fisso, per esempio, il mosfet non riscalda

questo è un consiglio, ovviamente..

Poi, se vuoi applicarti per riuscire a pilotare al meglio il mosfet anche con 1 kHz nelle condizioni che hai descritto e farlo funzionare senza fonderlo, non posso certo scoraggiarti.. :), anzi diventa un ottimo esercizio per il pilotaggio dei MOS e un ottima discussione da fare sul forum, come era già iniziata
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