Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

PLL

Telefonia, radio, TV, internet, reti locali...comandi a distanza

Moderatore: Foto Utentejordan20

0
voti

[11] Re: PLL

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 2 mag 2015, 22:09

OK allora domani vedo di riuscire a fare uno schemino.
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[12] Re: PLL

Messaggioda Foto Utenteabusivo » 2 mag 2015, 22:44

Grazie, ma senza impegno!
Se quello che funziona basta non lo tocca' sennò te lassa!
Avatar utente
Foto Utenteabusivo
13,3k 4 7 10
Master
Master
 
Messaggi: 7008
Iscritto il: 16 ott 2012, 18:43
Località: L'Aquila

0
voti

[13] Re: PLL

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 3 mag 2015, 7:55

simo85 ha scritto:uno schemino.

Magari uno schema a blocchi. Come è fatto l'oscillatore a 1 kHz?
Le medie frequenze cui devi mandare l'uscita sono a 455 kHz, a 10,7 MHz o altro?
(piccola riflessione: ma allora il PLL, anche quando aggancia, non è il toccasana contro il rumore..)
Avatar utente
Foto UtenteEcoTan
7.720 4 12 13
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 5421
Iscritto il: 29 gen 2014, 8:54

0
voti

[14] Re: PLL

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 3 mag 2015, 9:12

Il filtro non è a 1 kHz.

EDIT: scusa avevo letto male. #-o
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[15] Re: PLL

Messaggioda Foto Utenteabusivo » 3 mag 2015, 10:14

EcoTan ha scritto:...Come è fatto l'oscillatore a 1 kHz?

Quarzo da 1 MHz fatto oscillare con un 4011 e seguito da due 4518 che dividono per 1000 fino ad ottenere 1 kHz.
EcoTan ha scritto:Le medie frequenze cui devi mandare l'uscita sono a 455 kHz, a 10,7 MHz o altro?

C'è un po di tutto, sono dei vecchi sistemi di radiomicrofoni in V-UHf.
Non capisco come nel corso degli anni perdono sensibilità e qualcuno si sposta anche di frequenza.
Anzi, piuttosto, devo anche trovare il modo di attenuare il debole segnale che esce dal VCO!
Anche qualche milliwatt è già un segnale forte!
EcoTan ha scritto:... anche quando aggancia...

Si ma non rappresenta un problema per lo scopo a cui è destinato il PLL.
Attualmente sto sperimentando empiricamente un filtro PB che sto prendendo dal Link di Foto Utentepoggioventoso
Se quello che funziona basta non lo tocca' sennò te lassa!
Avatar utente
Foto Utenteabusivo
13,3k 4 7 10
Master
Master
 
Messaggi: 7008
Iscritto il: 16 ott 2012, 18:43
Località: L'Aquila

0
voti

[16] Re: PLL

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 3 mag 2015, 10:21

Da quello che si vede dal datasheet, a pag. 4 la situazione da rispettare è questa:

xxx.png
xxx.png (7.06 KiB) Osservato 5059 volte


Se il segnale viene tagliato a frequenza di 1 kHz il segnale sarebbe troppo distorto.
Un altro problema di cui mi sembra ci si debba preoccupare, è lo sfasamento tra il segnale di SIG_IN e quello del VCO_OUT. La situazione potrebbe più o meno essere questa:



Foto Utenteabusivo, confermi che lo sfasamento è un problema importante ?
Magari io ho preso un abbaglio in questo senso.

Stanotte ho fatto qualche simulazione è per il momento il risultato forse migliore è un filtro attivo (ma anche RC passivo) con frequenza di taglio attorno ai 7 - 10 kHz, ma di un ordine non troppo elevato. Voglio fare qualche prova in più.

abusivo ha scritto:Attualmente sto sperimentando empiricamente un filtro PB che sto prendendo dal Link di poggioventoso

Quale ? Quello con l'LM358, fig. 40 ?
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[17] Re: PLL

Messaggioda Foto Utenteabusivo » 3 mag 2015, 10:40

simo85 ha scritto:...confermi che lo sfasamento è un problema importante ?

Sicuramente è importante ma poco influente ai fini che ne faccio.
Non devo mica trasmettere in stereo!!!
In fondo mi serve solo una frequenza campione per tarare dei ricevitori.
simo85 ha scritto:Quale ? Quello con l'LM358, fig. 40 ?

Si è lui ma senza operazionale.
Mi accontento anche solo di attenuare il problema.
Se quello che funziona basta non lo tocca' sennò te lassa!
Avatar utente
Foto Utenteabusivo
13,3k 4 7 10
Master
Master
 
Messaggi: 7008
Iscritto il: 16 ott 2012, 18:43
Località: L'Aquila

0
voti

[18] Re: PLL

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 3 mag 2015, 11:14

abusivo ha scritto:Si è lui ma senza operazionale.

Già, perché l'operazionale fa solo da amplificatore ed il filtro non è parte di questo.

abusivo ha scritto:Mi accontento anche solo di attenuare il problema.

Da quello che intuisco il disturbo è causato dalle armoniche del segnale.

Questa notte (molto tardi) ho pensato a qualcosa del genere:



Per il momento prova.
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

0
voti

[19] Re: PLL

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 3 mag 2015, 11:24

Sì, una volta eliminate le armoniche fuori dalla banda audio, un generatore modulato non è fuori luogo!
Avatar utente
Foto UtenteEcoTan
7.720 4 12 13
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 5421
Iscritto il: 29 gen 2014, 8:54

0
voti

[20] Re: PLL

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 3 mag 2015, 11:39

Mentre questo è quello che al momento ho tirato fuori con un filtro attivo:



abc.png
abc.png (5.11 KiB) Osservato 5035 volte


fft.png
fft.png (7 KiB) Osservato 5035 volte
Avatar utente
Foto Utentesimo85
30,9k 7 12 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 9927
Iscritto il: 30 ago 2010, 4:59

PrecedenteProssimo

Torna a Telecomunicazioni

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti