Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Dubbi su luogo delle radici e stabilità

PLC, servomotori, inverter...robot

Moderatori: Foto Utentedimaios, Foto Utentecarlomariamanenti

0
voti

[1] Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto Utentestdio93 » 6 mag 2015, 11:23

Buongiorno a tutti, stavo cercando di capire come verificare la stabilità di un sistema (in funzione di un parametro \rho), ma non riesco a capire. In particolare, dato un sistema retroazionato, come posso determinarne la stabilità servendomi del luogo delle radici?
Grazie
Avatar utente
Foto Utentestdio93
8 1 2 6
New entry
New entry
 
Messaggi: 58
Iscritto il: 18 mag 2013, 10:57

2
voti

[2] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 6 mag 2015, 13:02

Se ben ricordo si fa una cosa del genere. Scrivi il guadagno ad anello chiuso, con il parametro \rho. Il denominatore della funzione, quello che ti da` la stabilita`, verra` una cosa del tipo
D_1(s)+\rho D_2(s)
I poli partono dalle posizioni di D1 con rho=0 e vanno nelle posizione date da D2 con rho che tende a infinito.

A questo punto tracci il luogo delle radici, considerando che i poli di D1 viaggiano con le regole solite fino alle radici di D2, che, se sei abituato a usare il luogo delle radici solite, li puoi considerare come se fossero zeri.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[3] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto Utentestdio93 » 6 mag 2015, 14:16

Non so se ho capito bene: io ho questa funzione di trasferimento d'anello
\frac{\rho}{(s+1)(s+2)(s+3)}
In questo caso, a titolo di esempio, quali sono D_1 e D_2?
Avatar utente
Foto Utentestdio93
8 1 2 6
New entry
New entry
 
Messaggi: 58
Iscritto il: 18 mag 2013, 10:57

2
voti

[4] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 6 mag 2015, 14:36

Quello e` il caso standard. Avevo capito avessi qualche problema piu` complicato.

Disegni la posizione dei poli del guadagno di anello, in questo caso -1, -2 e -3, e tracci il luogo delle radici con le solite regole.

Poi per verificarlo prova a usare questo programma

Nel tuo caso, se calcoli il guadagno ad anello chiuso, ottieni un denomimatore cosi`

(s+1)(s+2)(s+3)+\rho il polinomio D1 e` (s+1)(s+2)(s+3) quindi hai tre poli che partono da -1, -2, -3, e il polinomio D2 e` soltanto \rho\cdot 1 e quindi i tre poli vanno all'infinito, perche' il polinomio D2, fatto dalla sola costante "1" non ha radici al finito. Come, dove quando... con le regole solite del luogo delle radici.
Ultima modifica di Foto UtenteIsidoroKZ il 6 mag 2015, 14:56, modificato 4 volte in totale.
Motivazione: Aggiustato tag :)
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

2
voti

[5] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto UtenteCandy » 8 mag 2015, 23:14

Dubbi su luogo delle radici

E' sotto terra. Per pochi illuminati, anche il piatto.
Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 10123
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54

0
voti

[6] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto Utentedimaios » 12 mag 2015, 11:04

Candy ha scritto:
Dubbi su luogo delle radici

E' sotto terra ......


Outstanding explanation! :shock:
Ingegneria : alternativa intelligente alla droga.
Avatar utente
Foto Utentedimaios
30,2k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3381
Iscritto il: 24 ago 2010, 14:12
Località: Behind the scenes

0
voti

[7] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto Utentedimaios » 12 mag 2015, 11:22

Rootlocs.png
Rootlocs.png (13.12 KiB) Osservato 6544 volte


Foto UtenteIsidoroKZ, stranamente scaricando e lanciando il software per il root locus il Kaspersky mi trova un Trojan nell'applicativo.
E' un falso positivo oppure c'è veramente :?:
Ingegneria : alternativa intelligente alla droga.
Avatar utente
Foto Utentedimaios
30,2k 7 10 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 3381
Iscritto il: 24 ago 2010, 14:12
Località: Behind the scenes

0
voti

[8] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 12 mag 2015, 13:22

Sophos non mi dice nulla. Il mio file rooloc.exe e` lungo 61,117,133 bytes versione 5.8.4.0. L'avevo scaricato dalle parti del 2012.
Continuo le indagini.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[9] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto Utentegotthard » 12 mag 2015, 13:24

dimaios ha scritto:E' un falso positivo oppure c'è veramente :?:

Anche io ho quel programmino (fantastico, per essere così leggero ;-) ), e credo (al 99 %) di averlo scaricato proprio da quel sito.. :roll:

Non credo che sia un Trojan, anche perché, dando un' occhiata ai vecchi thread in cui Foto UtenteIsidoroKZ lo consigliava, nessuno ha mai fatto presente questa cosa.

Inoltre, proprio quel link è presente nell' articolo di Foto UtenteRenzoDF: http://www.electroyou.it/renzodf/wiki/a ... 5#RootLocs

Secondo me, puoi andare tranquillo.

Piccola nota: la versione che ho io è quella per Windows!

EDIT: vedo solo ora che Isidoro ha già risposto!
...\frac{\mathrm{d} p}{\mathrm{d} t}=JCM... :!:
Avatar utente
Foto Utentegotthard
4.611 2 5 9
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1357
Iscritto il: 5 lug 2013, 14:01

0
voti

[10] Re: Dubbi su luogo delle radici e stabilità

Messaggioda Foto Utentegotthard » 12 mag 2015, 13:39

IsidoroKZ ha scritto:...rooloc.exe...

Manca una "s" alla fine del nome del file, giusto?

Aggiunta:

ho controllato la mia versione. E' la 5.8.5.0, scaricata a inizio febbraio 2015.
...\frac{\mathrm{d} p}{\mathrm{d} t}=JCM... :!:
Avatar utente
Foto Utentegotthard
4.611 2 5 9
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1357
Iscritto il: 5 lug 2013, 14:01

Prossimo

Torna a Automazione industriale ed azionamenti

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 11 ospiti