CIRCUITO A LED !

[chamaleon]

Salve, premettendo che sono una new entry e che non sono praticissimo di elettronica, vorrei farvi i complimenti per il vostro modo di contribuire!
A parte ciò, vi chiedo una mano per quanto riguarda la costruzione di una base che dovrebbe contenere al suo interno 160 led, tipo un quadrato perfetto. Ho dato uno sguardo a vari siti riguardanti i led, ma addentrandomi nelle caratteristiche specifiche, ci capisco poco.
Dunque il punto è questo, vorrei suggerimenti su quali led acquistare, ho letto di quelli ad alta luminosità, che dovrebbero essere al caso mio, ma non vorrei sbagliare. Ho bisogno di molta luce. Un altro punto è che non ho ben presente il materiale che mi occorre, e come collegare i leds.
Credo di aver bisogno di un circuito stampato o qualcosa di simile, resistenze, leds, saldatore, convertitore ... ? Boh, anche se fossero queste le componenti, non saprei in che misura utilizzarle. Lo so, non sono un caso dei migliori, ma abbiate pietà!
Vi ringrazio in anticipo.

Davide

[g.schgor]

Benvenuto Davide.
Prima di risponderti, vorrei chiederti se ha un "fornitore" di materiale elettronico:
se si', ti consiglierei di fargli una visita e vedere che LED ad alta luminosita' puo' darti
(magari puo' farti vedere anche che effetto luminoso fanno)
Quando ti sei reso conto di quanti di questi ti servono per il tuo scopo, ci comunichi
le caratteristiche (corrente e caduta di tensione nominali) e il numero di LED.
Poi vediamo di mettere assieme un circuito che...funzioni.

[chamaleon]

Innanzitutto grazie della risposta.
Dunque, credo di aver bisogno di leds da circa mezzo watt, preferirei acquistare su internet, dato che comunque avendo bisogno di oltre 150 leds, non mi conviene andarli a comprare da un rivenditore, spenderei troppo credo.
Dunque, quello che vorrei ottenere è una basetta da collegare direttamente alla 220 V, ma il consumo di questa non dovrebbe superare i 100 W. Dunque, se utilizzo 160 leds da mezzo W ognuno, dovrei avere un consumo di circa 80 Watt, giusto ?
Quindi quello che mi servirebbe principalmente è creare una mega lampada, che non assorba più di 100 watt, ma dato che vorrei farla "grande", utilizzerei led da mezzo watt in modo da metterne in numero superiore, ma che comunque diano abbastanza luce.
Voi che siete del campo, mi converrebbe utilizzare led da diverso tensione ? e quindi ridurre il numero dei leds ?

[mir]

Attenzione, quello che varia nei led, è l'intensità di corrente con cui li alimenti (da 10mA ad un max di 20mA)in funzione delle caratteristiche del diodo led stesso, e dell'intensità luminosa che Vuoi avere, alimentarli con una corrente al limite delle caratteristiche pregiudicherebbe la vita del componente stesso, mentre la tensione è costante ed anch'essa è caratteristica del diodo led, per cui è meglio procurarsi per eseguire un buon lavoro le caratteristiche (datasheet) dei diodi led che andrai ad acquistare.
N.B. su questo link puoi trovare molte info sui led, digitando il termine led nella barra di ricerca veloce in alto a destra.
ciao
mir

[Stefano79]

dato che comunque avendo bisogno di oltre 150 leds, non mi conviene andarli a comprare da un rivenditore, spenderei troppo credo

quello che vorrei ottenere è una basetta da collegare direttamente alla 220 V, ma il consumo di questa non dovrebbe superare i 100 W

è l'intensità di corrente con cui li alimenti (da 10mA ad un max di 20mA)in funzione delle caratteristiche del diodo led stesso, e dell'intensità luminosa che Vuoi avere

Vorrei un attimo chiarire la situazione perché mi sembra di vedere molta confusione:

1) L'intensità luminosa (la quantità di luce) non si misura in watt ma in lumen, e in lux se ci si riferisce alla luce per area.
I Watt misurano la potenza elettrica assorbita da (in questo caso) l'oggetto che emette luce.
Per passare dai Watt alla luce emessa bisogna conoscere l'efficienza.
Ad esempio le lampade ad incandescenza sono poco efficienti mentre i neon sono più efficienti.
Per fare un paragone una lampadina da 100W emette circa la stessa luce di un neon da 20-30W
Anche i led per illuminazione sono solitamente piuttosto efficienti.

Questi due link spiegano a grandi linee le due unità di misura
http://it.wikipedia.org/wiki/Lumen
http://it.wikipedia.org/wiki/Lux

Quindi per specificare di quanta luce hai bisogno sarebbe quindi bene riportare in lumen la quantità di luce desiderata, o fare un paragone con una sorgente nota (ad esempio voglio sostituire due lampade da 60W ad incandescenza con dei LED)

2) Non so cosa intendi per acquistare da un rivenditore o su internet, ma comunque acquistando per pochi pezzi dei LED da illuminazione da ad esempio un Watt ti puoi aspettare delle cifre da 2-3 € a LED in su.

3)I LED vanno pilotati in corrente e non in tensione.
Addirittura per modulare l'intensità di luce di un LED senza modificarne la tonalità cromatica si deve regolare in PWM la corrente, sempre tra 0 e la corrente nominale del LED.
Non è però vero che i LED portano "solo" 10-20mA.
I LED da segnalazione effettivamente di solito funzionano a correnti molto basse (dai 5 ai 20 mA) ma i LED da illuminazione no.
Attualmente lo standard industriale è 1W elettrico(tensione di soglia circa 3.4V e corrente circa 300mA) e ogni LED va dissipato visto che scalda parecchio.

4) 80W di led da illuminazione fanno molta, ma molta luce, costano cari e scaldano un sacco!
Sei sicuro che ti serva tutta questa luce?
Inoltre il circuito di alimentazione di una lampada del genere non è banale.



Spero di aver chiarito qualche dubbio.

Ciao
Stefano

[chamaleon]

Grazie molte Stefano.
Non credo siano led da illuminazione, piuttosto led normali. Soprattutto perché, vorrei poter mettere dei led che non scaldano troppo, caratteristica mi pare dei comuni led.
Voi cosa mi indichereste ad esempio, per sfruttare da 60-80 W, tramite una "lampada" costituita da led ?
Sono a conoscenza che sviluppano molta luce, e fanno al caso mio proprio per questo.
Non so, quindi potrei utilizzare led da 1 watt ? e quindi un numero di 60-80 led ?
Potreste dirmi di cosa ho bisogno per costruire ciò ?
Ho letto anche riguardo al fatto che servirebbe corrente continua e non alternata e quindi servirebbe qualcosa tipo trasformatore ? O ancora mi pare si possa sfruttare completamente la corrente alternata costruendo un circuito "doppio" che sfrutti entrambe le semionde. Molto probabilmente avrò detto qualche assurdità, ma vi prego di aiutarmi lo stesso Grazie
Davide

[chamaleon]

*ehm, mi servono led che siano rossi e blu, e vedevo da alcune notazioni che i led blu tengono un tensione tra 3 e 3.6 V invece quelli rossi ne hanno 2.5. Cambierà qualcosa riguardo la tensione da applicare ?

[g.schgor]

mi servono led che siano rossi e blu, e vedevo da alcune notazioni che i led blu tengono un tensione tra 3 e 3.6 V invece quelli rossi ne hanno 2.5. Cambierà qualcosa riguardo la tensione da applicare ?

Scusa, ma questo mi sembra un caso tipico a cui questo articolo e' dedicato.
Senza conoscere le caratteristiche dei singoli tipi di LED utilizzati, come e' possibile progettarne l'alimentazione?
Non basta qualche "notazione" : se i fornitori non danno le esatte informazioni, bisogna rassegnarsi a ricavarsele
sperimentalmente (oltretutto e' utile per capirne qualcosa di piu'!)

[Stefano79]

Non credo siano led da illuminazione, piuttosto led normali. Soprattutto perché, vorrei poter mettere dei led che non scaldano troppo, caratteristica mi pare dei comuni led

Il fatto che i LED di segnale non scaldino molto non dipende (non sempre) dalla efficienza del LED, piuttosto dalla bassa potenza impiegata

Giusto per dare due numeri (prendeteli con beneficio di inventario perché su queste tecnologie il costnte rapido progresso rende spesso obsoleti i dati velocemente)

1) Lampada a fluorescenza 1.200lm con 18W (66lm/W --> efficienza elevata)
2) Led di potenza 85 lm con 1W (85lm/W --> efficienza molto elevata)
3) Lampada alogena 300lm con 20W (15lm/W -->efficienza poco elevata)
4) Lampada ad incandescenza 710 lm con 60W (11.8 lm/W -->efficienza poco elevata)
5) Tubo a neon T5 1750lm con 24W (72lm/W --> efficienza molto elevata)
6) LED di segnale (SMD 0603) 11lm/W --> poco efficienti


Di seguito i link da cui ho estratto le informazioni



http://www.dotlight.de/products/en/Illu ... hite1.html

http://www.dotlight.de/products/en/LEDs ... 250lm.html

http://catalogx.myosram.com/zb2b/b2b/st ... 2EE4181200)ID1244081863DB00907835801635853566End;saplb_*=(J2EE4181200)4181263?browsername=mozilla%2F5.0%2520%2528windows%253B%2520u%253B%2520windows%2520nt%25205.1%253B%2520it%253B%2520rv%253A1.9.0.5%2529%2520gecko%2F2008120122%2520firefox%2F3.0.5&browsermajor=5&browserminor=5

http://catalogx.myosram.com/zb2b/b2b/st ... serminor=5

http://catalog.osram-os.com/catalogue/c ... owBookmark


Tutto questo per dire che i LED di segnale non sono affatto efficienti, presi singolarmente scaldano poco perché usano poca potenza, ma per far luce non sono adatti (ne esistono versioni a più alta efficienza ma i prezzi non sono "popolari").
Quindi 80W di LED disegnale scalderebbero molto

Inoltre ricorda che i LED di segnale sono monocromatici, quindi emettono una luce inadatta per l'illuminazione.


I LED vanno alimentati con tensione continua, controllando la corrente (il pilotaggio è in corrente e non in tensione)

Se hai bisogno di molta luce a costi ragionevoli io ad oggi userei dei tubi a neon che costano poco e come vedi dai dati sono quasi altrettanto efficienti dei LED, inoltre con uno o due tubi otterresti già la qantità di luce che farebbero 80W di LED.



Ciao
Stefano

[chamaleon]

Stefano grazie ancora.
Il mio problema è che voglio riprodurre una "lampada" che sfrutti frequenze di colore tra il blu e il rosso, e che sia molto potente. Facendo dei confronti ho dedotto che dovrei utilizzare circa 80 Watt.
Adesso, dato che non ho le conoscenze adatte, ti chiederei che tipo di led utilizzare (mi pare quindi di aver capito che mi servano dei led di buona qualità, sia per calore emesso che per "qualità di colore".)