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Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[21] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteslomito » 12 dic 2008, 20:48

g.schgor ha scritto:Ho letto la tua lunga spiegazione, ma non capisco perche', dopo aver
fatto l'esperienza con i motori in cc ed il controllo G100, per questa applicazione
ricominci tutto da capo e con un motore in ca che non e' certo adatto ad un CNC.


Per tre buoni motivi...
1) il G100 dispone di 6 controlli motore di cui 3 usati per gli assi cartesiani 2 per la rotazione del pezzo da lavorare o l'utensile(deciderò più avanti qule configurazione adottare valutando lo spazio a disposizione) e 1 per il cambio e selezione dell'utensile.

2) Puramente economico, ho gia preventivato l'acquisto di un mandrino con relativo inverter (per il quale userò lo stesso sistema del 0-5V) ma per la lavorazione del metallo con un numero di giri nettamente inferiore.
Ho cercato in giro ma per poter adattare i due tipi di lavorazione (legno e metallo) un mandrino del genere ha costi a cui non posso far fronte, la spesa per un mandrino con numero di giri da 100 a min.18000 con coppia e giri costanti con relativo inverter si aggira facilmente intorno ai 12000 euro

3) Non mi sono venute altre idee :lol:
A parte gli scherzi non saprei come altro fare, non ho idea se in commercio tovo motori in CC che arrivino almeno a 18000 giri, e comunque ammesso che li trovi e che riesca a pilotarli, a quelle velocità il mandrino portautensili va calibrato e io non dispongo di questa tecnologia, mentre con la fresa che ho intenzione di usare è già tutto fatto e se malauguratamente si dovesse danneggiare non avrei problemi a ripararla o sostituirla.

g.schgor ha scritto:Francamente giudico molto impegnativo un progetto del genere, ma se pensi di
"provare" a sviluppare un controllo della fresa con lo schema del prof. Carapella.


Lo so che è impegnativo ma, come ripeto, non ho trovato altro, se foste a conoscenza, vista la vostra esperienza,di qualche altro sistema lo si può valutare insieme. Non devo perforza usare quello schema. :D

g.schgor ha scritto:quello in cui posso aiutarti e' la conversione del riferimento da 0-5V in corrente
proporzionale per il LED del fotoaccoppiatore (se vuoi ti mando uno schema).


Grazie infinite.
Uno schema cosi farebbe comodo anche per comandare l'inverter, di cui sopra. :wink:
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[22] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 12 dic 2008, 23:48

Ecco sotto lo schema del convertitore tensione-corrente:

V2 e' l'alimentazione del circuito
V1 e' la tensione dalla scheda (0-5V)
R3 ed R4 possono essere sostituite da un potenziometro
da 5K (cursore libero verso X1)
Il comparatore X1 e' un LM339
Il Led puo' essere quello d'ingresso di un fotoaccoppiatore
(oppure illuminare una fotoresistenza).

Variando V1 da 0 a 5V, la corrente del Led varia da 0 a 20mA.
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[23] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteslomito » 13 dic 2008, 0:33

Grazie domani procuro tutto e provo subito :D

Risolto questo vedremo il resto. :mrgreen:
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[24] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteslomito » 4 gen 2009, 20:41

Scusate ma ho pochissimo tempo a disposizione :(

intanto ecco cosa ho fatto...
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[25] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 5 gen 2009, 10:14

Bello! (ma ci dici se funziona?)
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[26] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteslomito » 5 gen 2009, 16:59

Scusate ancora ma il tempo a mia disposizione in questi giorni è stato minore di quanto previsto.

Per funzionare funziona. :)

Usando un vecchio alimentatore per PC alimento il G100 con 12V e la scheda con 5V.

Quando sposto lo slider sul PC il led selezionato va da spento a piena luce e viceversa.

Ho notato però che il led va a scatti, mi spiego...

Se regolo la resistenza variabile il led si comporta come mi aspettavo e come si può immaginare, ma usando il G100 il led da spento passa a 1/6 di luce poi a 1/5 a 1/4 per poi via via accendersi sempre di più ma con passaggi netti e distinguibili.
un po' me l'aspettavo, considerando che il G100 lavora in logica, le uscite analogiche dovrebbero essere "programmi digitali" e quindi uno scatto da un valore di output basso a uno più alto sarebbe stato acettabile, ma qui la distinzione è troppo netta.

per intenderci riporto qualche valore.

Codice: Seleziona tutto
G100 Analogue Output  | efettivo valore
diagnostic program    | misurato senza carico applicato
----------------------|----------------------------------
0.05 V                |  35.8 mV
0.06 V                |  55.2 mV
0.08 V                |  74.7 mV
0.10 V                |  94.0 mV
0.12 V                |  113.2 mV
0.14 V                |  132.5 mV
0.16 V                |  151.85 mV
1.50 V                |  1.467 V
2.00 V                |  1.971 V
3.00 V                |  2.95 V
4.00 V                |  3.94 V
5.00 V                |  4.22 V




Nella prima colonna ho riportato i valori che il programma di diagnostica mi indicava come i volt che il G100 doveva erogare
Nella seconda invece i valori da me riscontrati con un voltmetro digitale senza nessun carico applicato.
Per ragioni di spazio e di tempo a disposizione ho riportato solo i più significativi.

A parte l'ultimo valore, che non arriva a 4.5V quando invece dovrebbero essere 5, per il quale penso sia dovuto ad una normale caduta di tensione, anche se alimentando il tutto con 12V non dovrebbe risultare, comunque il problema principale è che il led già a 3V è pienamente acceso, o almeno cosi potrebbe sembrare a me. A limite penso basti modificare il valore delle resistenze per mantenemi entro il range di lavoro (da 0.5V a 4.3V)
Devo provare con una fotoresistenza se il valore cambia illuminandola da 3V in su (non vorrei aver preso solo un abbaglio), ma al momento stò ancora "studiando" il manuale del software e del G100 per vedere se riesco a risolvere almeno il problema degli "scatti".

il mio timore è che con questi "scatti" non si possa eseguire una regolazione lineare ma bensi con passi di 1000 giri alla volta come minimo.

comunque in generale diciamo che funziona.(almeno, quello per cui è stata creata lo fa benissimo :lol: )
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[27] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 5 gen 2009, 17:13

Non conosco il G100. ma mi sembra impossibile che le uscite siano cosi' "a scatti".
Ma lo fa' anche con gli altri azionamenti?

Dovresti misurare la tensione ai capi di R2 (sotto il LED, nello schema):
ti da' il valore della corrente che transita nel LED, e vedi se corrisponde
al valore di tensione in ingresso.
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[28] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteslomito » 5 gen 2009, 20:15

No gli azionamenti funzionano a meraviglia.


regolando il trimmer in modo che il led a 0.5V di output sia spento
questi sono i risultati

Codice: Seleziona tutto

    G100 Analogue Output  |  valore di R2
    ----------------------|----------------------------------
    0.05 V                |  0 mV
    0.69 V                |  0 mV
    0.72 V                |  0.1 mV (il led si accende qui)
    1.01 V                |  1.0 mV
    1.51 V                |  10.54 mV
    2.01 V                |  13.1 mV
    3.01 V                |  34.1 mV (da qui in poi non vedo differenza di luminosità)
    4.01 V                |  54.8 mV
    4.94 V                |  69.3 mV
    5.00 V                |  70.2 mV

Ho controllato e le uscite dal G100 sono corrette le grandi differenze erano date da una risoluzione di percentuale di override
troppo elevata.
Risolto questo problema ho verificato nuovamente e impostando il valore sul software come se il massimo di giri fossero 8000
ottengo una risoluzione di 0.1V per incremento, ma il led si comporta allo stesso modo, ho verificato l'uscita dal G100 senza carico e corrisponde con l'incremento assegnato, cioè ad ogni incremento il valore sul multimetro cambia.
Potrebbe essere il comparatore che funziona in modo anomalo?
Ho poi provato con incrementi di 1V ma da 3 a 5V non vedo differenza di luminosità,eppure il valore, come dimostrato sopra, cambia, forse sono io che non noto la differenza?
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[29] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 5 gen 2009, 20:58

slomito ha scritto:regolando il trimmer in modo che il led a 0.5V di output sia spento

Ma perche'?
Io regolerei il trimmer in modo che con l'ingresso a 5V, la caduta su R2 sia 2V (20mA*100ohm)
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[30] Re: Regolatore per motore a spazzole "telecomandato"

Messaggioda Foto Utenteslomito » 6 gen 2009, 17:29

ho provato ad alimentare a 5V direttamente ma la tensione ai capi della resistenza da 100 non arriva a 1.4V
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