Buongiorno a tutti.
Una piccola officina si sta ampliando con nuovi locali in cui ditte specializzate hanno installato nuovi macchinari completi di quadri elettrici e cablaggi vari. Essendo necessario un aumento della potenza contrattuale ed essendo cambiato il punto di consegna, mi è stato chiesto di 'rivedere' l'impianto, prevedendo un nuovo quadro generale, nuove dorsali di alimentazione verso l'abitazione (a ridosso dell'officina) e verso l'officina in cui viene installato un nuovo quadro.
L'officina ha già un impianto di illuminazione e parzialmente un impianto di FM. L'abitazione ha già un suo quadro elettrico e un impianto. Il tutto realizzato da altri.
Io devo realizzare il quadro generale, il quadro dell'officina e le dorsali verso officina e verso abitazione, oltre che 'completare' l'impianto in officina.
Mi chiedo, a livello di certificazione, io cosa certifico? Di cosa sono responsabile? Sono necessarie le certificazioni (sempre difficilmente reperibili ...) dei vecchi impianti?
Grazie.
Dubbi su dichiarazione di conformità
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Mike
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' Di norma ' tu (ma parlo al plurale), non certifichi proprio nulla, il termine ' certificazione ' lascialo ai clienti (anzi no! abitua pure quelli a parlare di dichiarazione di conformità), a prescindere del termine corretto, a naso immagino che la fornitura in questione sia superiore ai fatidici 6 kW e questo lascia immaginare che in tutto ciò dovrebbe starci la figura del progettista [quello iscritto all'albo]. Sul progetto poi, chi è chiamato a realizzare l'impianto, fa la dichiarazione per quello che ha realmente fatto e non si assume né la paternità né la responsabilità dell'esistente.
E' implicito che gli interventi di ampliamento e/o trasformazione, comprendono gli eventuali adeguamenti delle parti esistenti che si rendano necessari per eseguire il lavoro (di cui all'incarico) ' a regola d'arte ' ma è altrettanto vero che eventuali difformità (rispetto alle norme o allo stesso buonsenso) di quanto esistente e che non rientra nelle opere soggette a modifica/intervento, va comunque segnalato al cliente (e non limitatamente a livello verbale, si intende).
E' implicito che gli interventi di ampliamento e/o trasformazione, comprendono gli eventuali adeguamenti delle parti esistenti che si rendano necessari per eseguire il lavoro (di cui all'incarico) ' a regola d'arte ' ma è altrettanto vero che eventuali difformità (rispetto alle norme o allo stesso buonsenso) di quanto esistente e che non rientra nelle opere soggette a modifica/intervento, va comunque segnalato al cliente (e non limitatamente a livello verbale, si intende).
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera
Salvatore Quasimodo
trafitto da un raggio di sole:
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Salvatore Quasimodo
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A completamento di quanto detto da
attilio credo valga la pena di rileggere quanto stabilisce in merito il DM 37/08 all'articolo 7:
3. In caso di rifacimento parziale di impianti, il progetto, la
dichiarazione di conformita', e l'attestazione di collaudo ove
previsto, si riferiscono alla sola parte degli impianti oggetto
dell'opera di rifacimento, ma tengono conto della sicurezza e
funzionalita' dell'intero impianto. Nella dichiarazione di cui al
comma 1 e nel progetto di cui all'articolo 5, e' espressamente
indicata la compatibilita' tecnica con le condizioni preesistenti
dell'impianto.
3. In caso di rifacimento parziale di impianti, il progetto, la
dichiarazione di conformita', e l'attestazione di collaudo ove
previsto, si riferiscono alla sola parte degli impianti oggetto
dell'opera di rifacimento, ma tengono conto della sicurezza e
funzionalita' dell'intero impianto. Nella dichiarazione di cui al
comma 1 e nel progetto di cui all'articolo 5, e' espressamente
indicata la compatibilita' tecnica con le condizioni preesistenti
dell'impianto.
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Oggetto: richiesta di ampliamento e modifica impianti elettrici in luogo di lavoro
Leggi di riferimento: L. 186/68, DM 37/08 e D.Lgs. 81/08
Rientra nel campo di applicazione del DM 37/08?: SI; Ampliamento e trasformazione
E' obbligatorio il progetto da parte di professionista iscritto all'albo (art. 5 comma 2): SI
Procedura per l'installatore:
1. il committente fornisce il progetto (obbligatorio) relativo all'intervento richiesto? -> SI vai a 4; NO vai a 2.
2. il committente incarica l'installatore anche della progettazione? -> SI vai a 3; NO vai a 8.
3. affidare l'incarico di progettazione a professionista di fiducia ed elaborato il progetto sottoporlo ad approvazione al committente prima dell'esecuzione (*). Approvato? -> SI vai a 4; NO modifica fino all'approvazione.
4. Realizzare i lavori come da progetto.
5. Vengono richieste modifiche (varianti significative) durante l'esecuzione dei lavori? -> SI vai a 7; NO vai a 6
6. Terminati i lavori rilasciare la DICO con allegati obbligatori tra cui il progetto del professionista e la descrizione delle eventuali varianti NON significative e/o documentazione AS BUILD se prevista a contratto.
7. Terminati i lavori rilasciare la DICO con allegati obbligatori tra cui il progetto del professionista aggiornato con le varianti significative e la descrizione delle eventuali varianti NON significative e/o documentazione AS BUILD se prevista a contratto.
8. Rinunciare all'incarico.
(*) il progettista verificherà anche tutte le implicazioni e le compatibilità dell'impianto esistente e segnalerà al committente le eventuali difformità da adeguare per poter procedere con l'ampliamento e la trasformazione.
La tua responsabilità riguarderà solamente quanto descritto e dichiarato nella DICO.
Leggi di riferimento: L. 186/68, DM 37/08 e D.Lgs. 81/08
Rientra nel campo di applicazione del DM 37/08?: SI; Ampliamento e trasformazione
E' obbligatorio il progetto da parte di professionista iscritto all'albo (art. 5 comma 2): SI
Procedura per l'installatore:
1. il committente fornisce il progetto (obbligatorio) relativo all'intervento richiesto? -> SI vai a 4; NO vai a 2.
2. il committente incarica l'installatore anche della progettazione? -> SI vai a 3; NO vai a 8.
3. affidare l'incarico di progettazione a professionista di fiducia ed elaborato il progetto sottoporlo ad approvazione al committente prima dell'esecuzione (*). Approvato? -> SI vai a 4; NO modifica fino all'approvazione.
4. Realizzare i lavori come da progetto.
5. Vengono richieste modifiche (varianti significative) durante l'esecuzione dei lavori? -> SI vai a 7; NO vai a 6
6. Terminati i lavori rilasciare la DICO con allegati obbligatori tra cui il progetto del professionista e la descrizione delle eventuali varianti NON significative e/o documentazione AS BUILD se prevista a contratto.
7. Terminati i lavori rilasciare la DICO con allegati obbligatori tra cui il progetto del professionista aggiornato con le varianti significative e la descrizione delle eventuali varianti NON significative e/o documentazione AS BUILD se prevista a contratto.
8. Rinunciare all'incarico.
(*) il progettista verificherà anche tutte le implicazioni e le compatibilità dell'impianto esistente e segnalerà al committente le eventuali difformità da adeguare per poter procedere con l'ampliamento e la trasformazione.
La tua responsabilità riguarderà solamente quanto descritto e dichiarato nella DICO.
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"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
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Mike
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Grazie a tutti per le risposte e a Mike per il workflow ...
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Un'ottima sintesi!Mike ha scritto:Leggi di riferimento: L. 186/68, DM 37/08 e D.Lgs. 81/08
(...) !!!
La tua responsabilità riguarderà solamente quanto descritto e dichiarato nella DICO.
Post da girare a tutti gli installatori e per conoscenza ai progettisti!
Ultima modifica di
Ospite il 1 feb 2016, 20:14, modificato 2 volte in totale.
Motivazione: citare un intero messaggio per dare una semplice risposta non è intelligente !
Motivazione: citare un intero messaggio per dare una semplice risposta non è intelligente !
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argonauta ha scritto:
Un'ottima sintesi!
Post da girare a tutti gli installatori e per conoscenza ai progettisti!
Sto elaborando un documento ad hoc!
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Mike ha scritto:Procedura per l'installatore:......
Perfetto!
Solo un piccolo errore: si scrive AS BUILT
Per il resto, glielo faccio imparare a memoria ai miei alunni...

Sebastiano
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"Eo bos issettaìa, avanzade e non timedas / sas ben'ennidas siedas, rundinas, a domo mia" (P. Mossa)
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sebago ha scritto:Solo un piccolo errore: si scrive AS BUILT
Miseria ladra hai ragionissimo, ma lo sai che ogni volta ci casco???
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