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Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto UtenteSedra » 12 feb 2016, 18:51

OK, ma dove e come devo definire la variabile all'interno del programma? Per esmpio immagino che la variabile {Val} dovrà essere dichiarata da qualche parte, purtroppo però non saprei come procedere.

Il TL071 che sto testando l'ho preso direttamente dalla casa costruttrice come file spice model, nonostante in effetti ho notato esserci anche un modello dello stesso nella libreria di spice..

P.S. Avevo provato a votare il tuo intervento, ma mi dice che per votare è necessario minimo un punteggio reputation>10, mi dispiace.. :(
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[12] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 12 feb 2016, 19:05

Cerca nelle istruzioni global parameter, non ricordo come si definisce in pspice. In LTSpice si definisce con
Codice: Seleziona tutto
.param Val=12
e poi si fa variare il parametro Val

I modelli degli operazionali di solito non modellano la dipendenza della corrente di bias dall'alimentazione. Gia` bella grazia se la mostrano in funzione della temperatura.

Guarda nella documentazione del modello se dicono esplicitamente che modellano anche quell'effetto, ma direi proprio di no.
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[13] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto Utentebanjoman » 12 feb 2016, 19:45

Se usi PSPICE con annesso Orcad Capture, puoi settare lo sweep di due generatori nell'analisi DC SWEEP, andando su Pspice->Edit simulation profile.
Nella dialog box "Simulation settings" troverai le opzioni per impostare i parametri per il "Primary sweep" e il "Secondary sweep".
In pratica PSPICE esegue due sweep nidificati: un intero sweep primary viene eseguito per ciascun valore del secondary seep. Lo sweep primario è cioè il loop interno.

Operando con un file testo .CIR, la sintassi sarebbe (chiamndo V1 e V2 i due generatori):

.DC LIN <sweep variable name> <start> <end> <inrement> <secondary variable name> <start> <end> <increment>

Esempio:

.DC LIN V1 0V 10V .5V V2 0V 10V .2V

Per ottenere una variazione simultanea conviene invece usare il metodo parametrico, come accennato da Foto UtenteIsidoroKZ al quale lascio la prosecuzione delle spiegazioni.

O_/

Max

Quindi i due generatori non variano contemporaneamente
Se funziona quasi bene, è tutto sbagliato. A.Savatteri/M.Mazza
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[14] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto UtenteSedra » 13 feb 2016, 15:32

Dunque sono riuscito a simulare anche con il procedimento in cui si definisce una variabile avendola sostituita ad entrambe i generatori di tensione che modellano la Vcc+ e la Vcc- del TL071.
Riguardo la corrente di offset, leggendo dallo PSpice Model Editor non riesco a capire bene se rientra nel modello. Di sicuro però connettendo solo l'alimentazione Vcc ad entrambe i terminali, esiste una piccola corrente sui terminali d'ingresso di qualche decina di pA. Inoltre varia in funzione della Vcc. Ti lascio comunque i dati del Model Editor qui di seguito.

Rispondendo a Banjoman, ti ringrazio per le informazioni. L'utilizzo del secondary sweep è molto interessante, ma quello che mi serviva adesso era far variare due grandezze contemporaneamente, quindi si, vanno bene le soluzioni di Isidoro.

Ringrazio tutti per la cortesia degli interventi :ok:

Codice: Seleziona tutto
* TL081 OPERATIONAL AMPLIFIER "MACROMODEL" SUBCIRCUIT
* CREATED USING PARTS RELEASE 4.01 ON 06/16/89 AT 13:08
* (REV N/A)      SUPPLY VOLTAGE: +/-15V
* CONNECTIONS:   NON-INVERTING INPUT
*                | INVERTING INPUT
*                | | POSITIVE POWER SUPPLY
*                | | | NEGATIVE POWER SUPPLY
*                | | | | OUTPUT
*                | | | | |
.SUBCKT TL081    1 2 3 4 5
*
  C1   11 12 3.498E-12
  C2    6  7 15.00E-12
  DC    5 53 DX
  DE   54  5 DX
  DLP  90 91 DX
  DLN  92 90 DX
  DP    4  3 DX
  EGND 99  0 POLY(2) (3,0) (4,0) 0 .5 .5
  FB    7 99 POLY(5) VB VC VE VLP VLN 0 4.715E6 -5E6 5E6 5E6 -5E6
  GA    6  0 11 12 282.8E-6
  GCM   0  6 10 99 8.942E-9
  ISS   3 10 DC 195.0E-6
  HLIM 90  0 VLIM 1K
  J1   11  2 10 JX
  J2   12  1 10 JX
  R2    6  9 100.0E3
  RD1   4 11 3.536E3
  RD2   4 12 3.536E3
  RO1   8  5 150
  RO2   7 99 150
  RP    3  4 2.143E3
  RSS  10 99 1.026E6
  VB    9  0 DC 0
  VC    3 53 DC 2.200
  VE   54  4 DC 2.200
  VLIM  7  8 DC 0
  VLP  91  0 DC 25
  VLN   0 92 DC 25
.MODEL DX D(IS=800.0E-18)
.MODEL JX PJF(IS=15.00E-12 BETA=270.1E-6 VTO=-1)
.ENDS

Ultima modifica di Foto UtenteDirtyDeeds il 13 feb 2016, 21:44, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Aggiunti i tag [code] [/code]
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[15] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 13 feb 2016, 21:23

Quel circuito non riesce a si m usare in modo ragionevole le correnti di ingresso. Usa due jfet generici e non c'è nulla dei circuiti di protezione all'ingresso dell'operazionale.
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[16] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto UtenteSedra » 13 feb 2016, 23:35

Purtroppo non riesco a segurti perché non riesco ad interpretare molti di quei parametri :oops: Posso dirti però se non mi sbaglio, che il file l'avevo preso direttamente dalla Texas...
E' un difetto del modello o del particolare file che ho io? Sapresti eventualmente indicarmi dove trovare uno spice model che approssimi correttamente (per quanto possa) un TL071?
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[17] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 13 feb 2016, 23:44

Che io sappia non ci sono modelli spice che permettano di simulare la dipendenza delle correnti di ingresso dall'alimentazione. C'e` una vecchia application note della texas (se ben ricordo) che spiega il level 1 e level 2 model degli operazionali. La cosa importante e` stare lontano dal libro di Mancini (della Texas) sugli op amp, e` un florilegio di puttanate.

La corrente di ingresso in quegli operazionali e` enormemente dipendente dalla temperatura, preoccuparsi della sua variazione con la tensione di alimentazione mi sembra come minimo inconsueto.
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[18] Re: Variare due generatori indip contemporaneamente PSpice

Messaggioda Foto UtenteSedra » 14 feb 2016, 18:33

Ho capito, grazie della delucidazione. Non possiedo comunque quel libro :-) Per quanto mi riguarda fino qui mi sono sempre affidato principalmente al Sedra-Smith.
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