Collegare cronotermostato Fantini Cosmi CH152

[lobelis]

Ciao a tutti, ho dei problemi a collegare un nuovo cronotermostato della fantini e cosmi mod. CH152 link: http://digilander.libero.it/lobelis/Col ... ttrici.JPG il cui schema prevede un collegamento a 2 fili.
Dal mio vecchio cronotermostato, un modello di circa 15 anni fa (vedi foto: http://digilander.libero.it/lobelis/Cronoterm.jpg) escono 3 fili e sono 2 bianchi+1 blu ed un altro grigio che ho trovato scollegato (mai utilizzato).
Il filo blu è collegato al morsetto 5
Il filo bianco (positivo corrente) è collegato al morsetto 6
Il filo bianco (negativo corrente è collegato al morsetto 2
Il verde fa da ponte fra il morsetto 1 e 2
Il morsetto 3 ed il morsetto 4 sono vuoti

Nel nuovo cronotermostato, al momento ho provato a collegare al morsetto 1 il filo blu ed al morsetto 2 il filo bianco negativo (ho provato anche ad invertirli ma continua a non funzionare).
Avete qualche consiglio da darmi?
Grazie mille

[mir]

Dallo schema del Fantini Cosmi, non è complicato eseguire il collegamento, in pratica per accendere la cladia egli interrompe una fase, quindi dovrai soltanto individuare nei fili che ti arrivano, quale sia la fase, che arriva ed il cavo che riparte per avviare la caldaia, quindi 2 fili e non 3, se ne hai 3 c'è qualcosa di diverso nell'impianto,e bisogna vedere cosa, quindi andrebbero "battuti "i tre fili per vedere dove vanno a finire e cosa fanno, poiché dall'immagine del vecchio cronotermostato non si evince la funzione dei tre fili, potresti che so avere bisogno di un diverso cronotormostato, o il terzo filo svolge una diversa funzione su una caldaia particolare.
Dovresti fornire piu' informazioni su quei tre fili che ti arrivano al cronotermostato.
ciao
mir

[RenzoDF]

Scusa ma quanti fili ti escono dal muro ? ... due suppongo

che erano collegati sul tuo vecchio termostato ai fili ... e ....?

[lobelis]

Dal muro escono 4 fili e soltanto 3 erano utilizzati dal vecchio termostato.
Da quello che ho capito il cavo bianco tipo "piattina" che si dirama in 2 fili è quello della corrente (positivo e negativo) quello blu dovrebbe essere la fase ed il quarto quello inutilizzato è un altro cavo di corrente (provato con il cercafase).
pensate si debba fare qualche ponte con il cavo della corrente?

[mir]

Dal muro escono 4 fili e soltanto 3 erano utilizzati dal vecchio termostato.
Da quello che ho capito il cavo bianco tipo "piattina" che si dirama in 2 fili è quello della corrente (positivo e negativo) quello blu dovrebbe essere la fase ed il quarto quello inutilizzato è un altro cavo di corrente (provato con il cercafase).
pensate si debba fare qualche ponte con il cavo della corrente?

1° NON FARE NESSUN PONTE SOPRATTUTTO DOVE C'E' TENSIONE.E [b]FARE MOLTA ATTENSIONE, SIAMO IN PRESENZA DI TENSIONE DI RETE 23O volt[/b]
2° si può misurare sulla piattina se è presente la tensione di rete di 230 volt , cioè tra i due fili bianchi?
3° si può vedere dall'altra parte, cioè in caldaia (se è tale) questi fili che arrivano dove vanno a collegarsi e quali?
mir

[lobelis]

Grazie per la pazienza:
2° si può misurare sulla piattina se è presente la tensione di rete di 230 volt , cioè tra i due fili bianchi?
Si la corrente è a 220 v (misurata con il tester)

3° si può vedere dall'altra parte, cioè in caldaia (se è tale) questi fili che arrivano dove vanno a collegarsi e quali?
Non sono riuscito a trovarli

Forse ho scoperto il problema e non credo sia di facile soluzione (almeno per me).
Vicinissimo alla caldaia è installato un programmatore digitale settimanale di accensione/spegnimento (posizionato in accensione continua) che però consente solo che i termosifoni siano accesi o spenti, senza poter impostare la temperatura.
Aprendo questa scatoletta http://digilander.libero.it/lobelis/Sen ... tolo-1.jpg escono 4 fili: 2 in alto (morsetto 3 bianco e morsetto 4 marrone) e 2 in basso (morsetto a sx nero CON TENSIONE A 200 e morsetto a dx rosso). In pratica non ho trovato nessun filo che arriva su al cronotermostato.
Inoltre, sul forum iniziale credo di aver tralasciato un particolare forse importante: alla caldaia sono collegati 2 termostati indipendenti(quello della foto con la rotellina), uno per la zona giorno ed uno per la zona notte. Posto anche questa immagine http://digilander.libero.it/lobelis/Immagine%20014.jpg (perdonate la mia ignoranza ma non so cosa siano) che forse ha qualcosa a che fare.

Pensate che esista una soluzione o i cronotermostati sono incompatibili con l’impianto?
Grazie ancora

[mir]

IL blocchetto nero, è un'elettrovalvola di zona:
http://www.mutmeccanica.com/catalogo/in ... g=it&cat=1.
situazione un po' arzigolata, però volendo rimanere sulla sotituzione del cronotermostato vecchio con quello nuovo per capire se siano equivalenti o come poterli collegare, a questo punto sarebbe opportuno ricostruire come funzionava quello vecchio magari ricostruendo il suo schema di funzionamento o se si riesce ad interpretarlo con qualche immagine migliore,o in ultimo ricostruire come dovrebbe funzionare quest'impianto.
ciao
mir

[lobelis]

Ho fatto questo schema http://digilander.libero.it/lobelis/Immagine%20001.jpg
per chiarire un po’ meglio il collegamento del vecchio termostato. Sembra evidente che tra i 2 fili bianchi (+ e -) c’è un interruzione/attivazione a seconda della temperatura del termostato. Non riesco a capire la funzione del filo blu e del ponticello verde.
Comincio a perdere le speranze in quanto le possibilità di collegamento con quei 3 fili si sono quasi esaurite (almeno che non si utilizzi anche il bianco da 220 V) ed un’altra soluzione come passare fili attraverso le canalette la vedo dura!!!!
Mando anche questa foto http://digilander.libero.it/lobelis/Sen ... tolo-1.jpg anche se non si vede il collegamento del filo bianco sul morsetto superiore a dx

Se hai bisogno di altre foto che possono aiutarti a capire meglio la situazione dimmi pure
Grazie ancora per l’aiuto

[mir]

Dalla foto che postato si vedono di fatto due soli cavi collegati al vecchio termostato il blu, e un biano, a mio avviso , il bianco ed il blu quando vanno in collegamento tra di loro, accendono la caldaia, o perlomeno lo scopo del termostato è proprio quello di chiudere il contatto quando la temperatura è inferiore a quella impostata,quindi facilmente sostituibile da quello nuovo:

termostato.PNG (209.69 KiB) Osservato 36509 volte

sempre che l'impianto non abbia qualche altro particolare collegamento.
ciao
mir

[lobelis]

Questo è stato il collegamento che ho già fatto la prima volta (ho provato anche ad invertire i fili e cioè il cavetto blu al morsetto 1 ed il bianco al 2) ma in nessuno dei 2 modi va. Ho anche provato ad unire i 2 fili, ma la caldaia continua a non partire.
Per quanto riguarda il collegamento, se guardi bene sulla foto che mi hai postato, sul morsetto a destra rispetto a quello blu vedi un piccolo filo di rame; questo è il cavetto bianco da 220 V, cioè il terzo cavo che esce dal foro del muro, che dalla foto non si vede ma è descritto meglio in questo schema http://digilander.libero.it/lobelis/Immagine%20001.jpg.
Non è che per caso si può utilizzare in qualche modo il cavetto 4 della morsettiera sul nuovo crono?
Sto cominciando a a perdere le speranze, ho ancora 5 gg. per esercitare il diritto di recesso e restituire i 2 cronotermostati.