Sto utilizzando IDE di arduino

[TardoFreak]

Sto sviluppando per necessità, alcuni progetti che usano il modulo WIFI ESP8266 e quindi, non garbandomi per niente l'idea di avere poco spazio per scrivere un programma in phyton, ho visto che il sistema più efficace è utilizzare l' IDE di arduino.
Qui si tratta di lavoro e quindi le questioni ideologiche non hanno spazio.
Pregi:
- E' un R.A.D. molto efficiente
- Supporta gli aggiornamenti dei pacchetti e dei processori in automatico
- Permette di scrivere applicazioni senza preoccuparsi di niente.
- E' semplice ed immediato da utilizzare.
Difetti:
- Quello più grande è che, anche volendolo, non puoi fare a meno del IDE. Nasconde tutto, dalle toochain per la compilazione al software per caricare i programmi compilati. A meno di non spenderci parecchie ore non si può fare a meno del IDE. E questo è, a mio avviso, molto male.
- E' fortemente carente di documentazione. Le classi sono male documentate e non esistono pdf leggibili come libri. C'è documentazione ma solo in linea o nei forum, e questa mossa non mi piace affatto perché assomiglia molto a minkiasoft che vuole sempre, comunque e a tutti i costi, "tenerti per le palle" (scusate il francesismo).
- Presenta molti bug e bisogna scoprirli sperimentando. Ad esempio è sufficiente mettere il livello di debug a "tutto" ed i programmi per ESP8266 non funzionano più. Non è una cosa buona e l'ho scoperta sperimentando.

Tanto di cappello a chi ha inventato questo sistema perché, a livello commerciale e di utilizzo, letteralmente intrappola l'utilizzatore e, anche qui, assomiglia molto alla politica di mikiasoft (da evitare come la peste, secondo me).

Tuttavia, a spizzichi e bocconi (non avete idea di quante prove ho fatto prima di riuscire a trovare librerie stabili ed affidabili) sono riuscito a trovare un sistema (non eccezionale e da rivedere) per sviluppare le applicazioni.

Ho anche comprato tutti i modelli di arduino (dalla Cina spendendo niente) per avere un qualcosa per provare in modo immediato display TFT, moduli vari e menate varie, giusto per poter valutare i prodotti. Quando li ho fatti funzionare ho subito scritto il mio firmware per i miei micro. In buona sostanza: compro un oggetto a pochi soldi, lo provo subito e vedo se funziona. Se funziona lo uso altrimenti pazienza, ci ho rimesso pochi euro e non ho sprecato tempo.

Oggettivamente lo sconsiglio ai principianti. Ho letto cose nei forum che noi umani non possiamo neanche immaginare.

Buon proseguimento a tutti.

Statemi bene e comportatevi male.

[speedyant]

Per il modulo wifi, è stato annunciato il suo successore, se la cosa può interessarti.
Se vuoi "divertirti", sappi che puopi usare le avrlib all'intrno dell'ide stesso, una specie di "bare metal".
Hai la data sbagliata del PC, segna 8 aprile, non 1 aprile.

[TardoFreak]

Io non mi sto divertendo, sto lavorando e questo non è uno scherzo.
E non è neanche stato semplice scrivere un web server del pettine ma stabile.
Pochissima documentazione e tanti, ma tanti esempi (sopratutto quelli del IDE) che funzionicchiano ma non bene o vanno in crash.
NON UNO, ripeto, non un esempio o blog o articolo che fornisse un codice di prova stabile o che funzionasse in modo accettabile. Purtroppo, visto che si tratta di lavoro, non è accettabile un qualcosa che funzioni "abbastanza".
Probabilmente lo è per chi ci gioca, niente da dire, ma non per me.

Però, fino ad ora, è l'unico sistema che ho per scrivere programmi non per gli AVR (che non uso), ma direttamente per la MPU WiFi della Espressif.

[speedyant]

Quindi quel modulo non ha altri sistemi di sviluppo che non siano l'ide di arduino?

[TardoFreak]

C'è una toolchain ma è molto complicata da utilizzare, nel senso che bisogna mettere su tutto il sistema con un editor decente (quello di arduino è semplicemente atroce), makefile e menate varie.
Purtroppo non ho tutto questo tempo, quindi uso IDE di arduino solo per compilare e programmare il modulo.
I sorgenti li edito con CodeLite, decisamente migliore, un editor serio.

[TardoFreak]

Prima di ritirarmi nuovamente nel mio limbo,
Mi ha stupito il modo approssimativo ed estremamente impreciso con cui vengono pubblicati i progetti basati su arduino, almeno quelli riguardanti questo modulo.
Oggi ho verificato la stabilità del sistema scoprendo non poche magagne che eviterò come la peste. Sto parlando di esempi che non funzionano o si piantano senza una ragione apparente in modo random, di metodi di libreria che mandano in crash il modulo, di sorgenti scritti con approssimazione.
Per fare un esempio, non ho mai incontrato un sorgente che gestisse una timeout non dico sulla connessione (tanto meno verifiche periodiche sullo stato della connessione, quello è impossibile da trovare), ma anche solo sulla ricezione di una stringa.
Si usano con disinvoltura metodi che potenzialmente lasciano la macchina in un'attesa infinita, ritardi messi a capocchia e senza ragione. Insomma tutto quello che è più lontano da un approccio, non dico rigoroso, ma sensato alla programmazione.
E mi dispiace

[TardoFreak]

Oramai uso questa discussione come un diario perché penso che possa essere utile a qualcuno.
ESP8266, un'idea favolosa!
La Espressif ha veramente prodotto un oggetto eccellente, lo sto scoprendo giorno per giorno. Ora sono arrivato ad avere un firmware velocissimo, a poter utilizzare un vero filesystem (interno al modulino!) e, finalmente, ad essere pienamente soddisfatto.
Questo modulo è un oggetto con enormi potenzialità e risorse, purtroppo non sono così palesi e bisogna usare l'esperienza per poterlo sfruttare. Sono sicuro che i più smaliziati potrebbero ricavarne enormi vantaggi.
Ho anche trovato un sistema di sviluppo serio ma molto macchinoso. Facendo una valutazione mi conviene spendere ancora un po' di ore in prove per affinare la conoscenza ed utilizzare, ahimè, arduino ed i suoi tools, per lo sviluppo (parlo di compilatore e di bootloader).
Dico "ahimè" perché non è un sistema rigoroso e documentato. Non parlo di documentazione completa ma, sebbene parziale, almeno corretta.

[DarwinNE]

Sto parlando di esempi che non funzionano o si piantano senza una ragione apparente in modo random, di metodi di libreria che mandano in crash il modulo, di sorgenti scritti con approssimazione.

Io ricordo di avere assistito ad una conferenzina di sviluppatori qualche mese fa.
Un ragazzo, un informatico, ad un certo punto aveva parlato di Arduino e di altre schedine del genere dicendo: "ragazzi, si possono fare delle grandi cose, ma c'è un gran gran bisogno di informatici esperti per mettere un po' d'ordine"

P.S. carissimo TardoFreak, fa sempre un gran piacere leggerti!

[TardoFreak]

Ha detto una grande verità: c'è tanto lavoro da fare.
Che poi, alla fine della fiera, questo approccio approssimativo non differisce dai costumi della società odierna: prendi il modulino che costa poco , lo provi, ci giochi un paio di giorni e poi dopo il primo impiccio lo butti nel cassetto.
In fondo hai speso due dollari, chi se ne frega?
A me "frega" perché indipendentemente dal costo non mi piace buttare un oggetto eccezionale nel cassetto solo perché costa poco.
Ma che ci vuoi fare? Viviamo nell'era del pressapochismo dove pochi cercano di essere invece che avere, che amano l'impegno per acquisire conoscenza e rispettano il lavoro degli altri. E' vero che gli ingegneri che sviluppano questi circuiti integrati sono pagati, a volte anche molto bene, ma è anche vero come l'oro che questo tipo di lavoro lo fai solo se hai passione.

In ogni caso TANTO DI CAPPELLO, ONORE, GLORIA E RICONOSCENZA al team che ha progettato questa meraviglia che è il ESP8266!

[Sjuanez]

I mi sono fatto l'idea che i pochi che producono librerie, anche complesse, sono proprio i produttori dei vari shield in quanto hanno l'interesse e magari le competenze per farlo.

Ed ho tristemente notato che la grandissima parte della community di Arduino è popolata di "maker" e smanettoni mentre forse giustamente, i professionisti hanno per le mani altro da fare.

Questo si traduce nelle complicazioni che scriveva il caro Stefano e nello sposare la filosofia del "basta che funzioni", ma sono il meno indicato a parlarne

In realtà sono passato solo a salutare il TardoFreak!!! Sempre bello leggerti!