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esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[71] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 11 lug 2016, 8:35

A quanto ne so io, g_m è data da:

g_m = \frac{I_C}{V_T}

dove V_T è l'equivalente in tensione della temperatura, e I_C la corrente di collettore di polarizzazione. Ma dato che anche la tua "formula" è valida, potresti spiegarmi come trovarla? In internet non ho trovato nulla :?
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[72] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 11 lug 2016, 9:21

Guaffo ha scritto:Domanda: ma gm dipende anche lui da Vbe:

g_m=\frac{I_c}{V_{BE}}|V_{CE}=0

quindi cosa mi manca per calcolare gm e quindi Vbe e R_{\pi}?


g_m ed R_\pi dipendono anche dalla temperatura e V_{be} non si calcola.

Con V_{ce}=0 e quindi con I_{c_{max}} valgono queste regole:
R_\pi = \frac{V_T}{I_b} = \frac{\beta}{g_m}

Dove V_T è la tensione termica, che a temperatura ambiente, ovvero a 298 Kelvin vale circa 26 mV
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[73] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 11 lug 2016, 12:29

Ok, allora non è nemmeno necessario tirare in ballo Vbe per calcolare R_{\pi}. basta Ib che è facilmente calcolabile e V_T che è una costante data. Non sapevo proprio di questa cosa, il materiale su cui sto studiando non lo dice.

faberz ha scritto:Ma dato che anche la tua "formula" è valida, potresti spiegarmi come trovarla? In internet non ho trovato nulla :?


Questa formula la riporta il libro da cui è stato preso parte del materiale su cui sto studiando:
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[74] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 11 lug 2016, 13:49

Per come è fatta la curva caratteristica tensione-corrente della giunzione, per Vbe > Vsoglia a piccole variazioni di Vbe corrispondono ampie variazioni di Ib, quindi introducendo anche piccoli arrotondamenti nella Vbe calcolata avresti dati poco significativi. Non ho mai visto esercizi in cui si usa la Vbe.
V_T è costante nel progetto, ma dipende dalla temperatura ( A 298 K vale 0.2568 V) .
Se vuoi calcolare il punto di lavoro di un transistor che deve lavorare ad esempio a 60° ne devi tenere conto.
Citando wikipedia:
V_T= k \frac{T}{q}
con
k costante di Boltzmann ( 1.3806488 \times 10^{-23} \ JK^{-1} )
T temperatura in Kelvin
q carica dell'elettrone ( 1.602176565 \times 10^{-19} \ C )
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[75] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 11 lug 2016, 14:00

Guaffo ha scritto:Questa formula la riporta il libro da cui è stato preso parte del materiale su cui sto studiando:
R. Jaeger - Microelettronic Circuit design - 4° ed.


Ho dato un'occhiata al capitolo 13 dello Jaeger, SMALL-SIGNAL MODELING AND LINEAR AMPLIFICATION, specie dalle parti delle sezioni 13.5 e 13.6, ma non ho trovato quella formula. Puoi dare qualche indicazione in piu`, che sono curioso di trovarla. Grazie!
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[76] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteMax2433BO » 11 lug 2016, 14:20

Foto UtenteIsidoroKZ

... è forse a pag. 800 , la formula 13.21 relativa a g_m, che cercavi?

O_/ Max

P.S. ... non chiedetemi nulla, io mi sono solo "divertito" a cercare la formula incriminata...

... se è quella :mrgreen:
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[77] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 11 lug 2016, 14:28

Esatto, pagina 800 cap.13.5 small signal models for BJT

Tra l'altro, guardando sul libro completo, vedo che riporta anche V_T, che sopra i miei appunti manca.
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[78] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 11 lug 2016, 14:35

Grazie! Non l'avevo vista perche' quella formula dice un'altra cosa! Quella postata qui era qualcosa del tipo \frac{I_C}{V_{BE}} (e avendo visto la I maiuscola e l'altro pedice anche maiuscolo avevo interpretato I_C anche se era scritto I_c, che non ha senso in questo contesto).

Quella sul libro e` una formula differenziale, che di solito e` scritta come \frac{i_c}{v_{be}}, oppure come nel testo, ma e` una notazione usata meno spesso, \frac{\mathbf{i_c}}{\mathbf{v_{be}}} tant'e` vero che dopo il testo scrive \left . \frac{\partial i_B}{\partial v_{BE}}\right |_\mathbf{v_{ce}=0}
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[79] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 11 lug 2016, 15:21

Si, infatti vedo che parte da

\left . \frac{\partial i_C}{\partial v_{BE}}\right |_\mathbf{v_{ce}=0}

per arrivare giustamete a

g_m = \frac{I_C}{V_T}

Direi che con questo ho veramente chiuso con questo esercizio. :ok:

Un'ultima domanda. Non apro un altro post, perché l'esercizio seguente dovrebbe essere uguale a questo appena trattato.

Immagine

In questo caso, non viene detto che siamo in regime di piccolo segnale e che Q debba lavorare in regione attiva, però è lecito pensare che sia cosi, cioè che Q lavora in regione attiva in regime di piccolo segnale?
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[80] Re: esercizio amplificatore BJT piccoli segnali.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 11 lug 2016, 15:37

Tu ipotizzi che il transistor si trovi in regione attiva diretta. Fai i conti di polarizzazione, e verifichi questa ipotesi.

Infine, è più che lecito fare i conti successivi utilizzando il modello di piccolo segnale :ok:
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