Attivare rele con NPN usato come interruttore inverso

[floppinoo]

Salve ho un problema che non riesco a risolvere, in pratica vorrei attivare un relè tramite un transistor NPN, usandolo come interruttore inverso, cioè vorrei eccitare un rele quando giunge sulla base del transistor un valore logico 0 e non alto, da premettere che alimento tutto il circuito con 12 volt e uso come transistor NPN un 2222.
Ho provato a usare NPN come interruttore inverso (un NPN 2222), come nello schema sotto :

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

usando questo circuito i riesco ad accendere un led, ma se collego un rele, il rele non si eccita e non capisco il motivo , se uso invece la configurazione classica (NPN interruttore normale non inverso) tutto funziona, qualcuno sa dirmi come posso risolvere questo problema ?

In pratica vorrei che il rele si ecciti quando sulla base del transiastor giungono 0 volt e si diseciti quando sulla base del transistor giungono 12 volt positivi.

Grazie in anticipo delle risposte Francesco

[filippo125]

Io scambierei emettitore e collettore, quando il transistor è accesso la giunzione CE e quindi ai capi del led/relè dovrebbe essere circa a 0.7 v (se non ricordo male) e la corrente scorre nel transistor; quando il transistor è spento la corrente scorre nel led/relè.
Essendo ignorante in elettronica attendo di essere smentito (molto probabile) o confermato.
Buon Ferragosto Filippo

[IlGuru]

Per eccitare l'elettrocalamita alla bobina deve arrivare una certa corrente, e forse quella resistenza da 1k la limita un po' troppo.
Ma perché non uai un pnp collegando il rele tra collettore e massa?

[floppinoo]

Mi puo dire come .... ? a me interessa che il rele si ecciti quando sulla base del transistor giungono 0 V
posso anche usare un pnp non è un problma, ma come farei in questo caso ?

[floppinoo]

Scusate ragazzi ma mi sono accorto dal circuito, mia confusione, che quello che mi serve realmente e che quando sulla base del transistor la positiva viene staccata fisicamente (quindi non 0 V), il transistor vorrei che ecciti il rele, viceversa nel caso contrario, se è presente la positiva sulla base del transistor, questo deve disecitare il rele .

[Brianz]

http://www.rason.org/Projects/transwit/transwit.htm

[floppinoo]

grazie Brianz, ma ora mi sono accorto che vorrei nel circuito una cosa diversa come detto sopra , e non so elettronicamente come si possa fare o se devo usare qualcosa di diverso dal transistor

Qualcuno sa come si fa in questo caso .... ?

[Brianz]

Stacca la R2 dal positivo e mettila a massa.
Se la R1 è collegata al positivo, il transistor è bloccato. Se è scollegata, il transistor sarà mandato in conduzione dalla R2.

[floppinoo]

Quindi tipo la R2 si comporta da resistenza di pull - down sulla base giusto ?

[Brianz]

Personalmente non la definirei come un pull-down, lasciando i termini pull-up e pull-down ai circuiti logici.
R2 consente di polarizzare la base del transistor. Se la mandi positiva, ovvero a livello dell' emitter, blocchi il transistor, se la mandi negativa, ovvero a livello del collettore, conduce.
Se il capo libero di R1<R2 è collegato al positivo, la base del transistor è positiva a sufficienza per bloccarlo. Se scolleghi il capo della R1, la R2 manderà in conduzione il transistor.
E' comunque il caso di verificare se i valori di R1 e R2 dello schema sono corretti. A mio parere, funziona.
Prova, sono solo 5 pezzi e su una breadboard si fa in 10 minuti.