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DPR 462/01

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[11] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 18 ott 2017, 19:28

Secondo me (e secondo il 462) il proprietario non deve fare niente, forse può accollarsi lui le verifiche.
La cosa sensata potrebbe essere che tutti insieme gli inquilini che hanno dipendenti incarichino un ente notificato di fare le verifiche periodiche
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[12] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto Utentelillo » 18 ott 2017, 20:05

la mia opinione invece è questa:
parliamo di un appartamento, o comunque un locale ordinario, che viene affittato agli 8 medici.
entrano in gioco le macchine speciali, elettromedicali immagino, quindi quell'impianto non va più bene.
il medico che compra la macchina "speciale" deve modificare l'impianto (ipotizziamo debba installare nodo di terra, differenziali di tipo A e compagnia bella), seppur limitatamente al suo "spazio".
il proprietario ha consegnato la documentazione, la quale però va aggiornata in quanto l'impianto sulle carte non rispecchia più lo stato dei fatti.
il proprietario ha fatto il suo dovere: ha consegnato un impianto perfettamente funzionante con i relativi documenti, il quale però è stato modificato per esigenze di lavoro.
il titolare dell'attività (l'affittuario), è responsabile dell'impianto, e le verifiche manutentive sono a suo carico in quanto utilizzatore materiale dell'impianto.
ma, sempre secondo me, questo varrebbe anche nel caso in cui non sono state fatte modifiche!
se i dottori sono 8, l'impianto resta 1, e questi si accordano sull'esecuzione delle verifiche manutentive effettuate da un installatore, e le effettuano a loro carico.
in questa fase i dipendenti continuano a non centrare nulla.

ora neanche a me piace fare l'avvocato, ma, quando prendono le multe da INAIL e colleghi, è arrivato il momento di farlo:
uno degli 8 dottori assume a 300 € part-time una santa ragazza che lavora 10 ore al giorno.
l'attività del dottore è diventata soggetta al Dpr 462/01 (possiamo essere contrari, ma va rispettato), e il dottore deve fare le verifiche ispettive.
ma l'impianto è uno, e quell'impianto è usato dagli altri medici, che non hanno dipendenti.
in questa situazione si procede effettuando la verifica ispettiva limitatamente a quella quota parte d'impianto che serve l'ambiente di lavoro che ha il dipendente.
quindi: provi gli interruttori che alimentano quella stanza (se il differenziale unico amen),
effettui la misura di terra (l'impianto di terra è unico, anche qui amen);
effettui la continuità limitatamente su prese e masse limitatamente alla stanza, e se sei uno con eccesso di zelo, alle parti comuni.
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[13] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto Utentelillo » 18 ott 2017, 20:29

Foto UtenteElectron ha scritto:Buongiorno, mi si presenta un'altra situazione "particolare" per quanto concerne l'applicazione del DPR 462/01.
Un appartamento è stato adibito a poliambulatorio. Il proprietario dei locali concede in fitto ad alcuni professionisti (psicologo, odontoiatra, logopedista, medico estetico) una o più stanze e l'uso dei servizi comuni (reception, sala d'attesa, bagni, impianti idrico, elettrico, telefonico e internet).
Tra il titolare della struttura e i vari professionisti non vi è alcun contratto di lavoro, solo di fitto dei locali e dei servizi sopra descritti.

Tale situazione determina l'obbligo per il proprietario della struttura di adempiere al DPR 462/01 (denuncia dell'impianto di messa a terra e relative ispezioni biennali)?
Grazie anticipatamente.

questa è la richiesta dell'OP.
e credo di aver risposto.
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[14] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 18 ott 2017, 21:38

che siano medici é del tutto ininfluente il padrone potrebbe anche aver affittato a 6 cartomanti o a 10 ingegneri quel che conta é solo se ci sono dipendenti o equiparati oppure no
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[15] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto UtenteBlueElectrical » 19 ott 2017, 17:37

Ma il decreto parla di "luoghi di lavoro", quindi a prescindere dal fatto che esistano o meno dipendenti o equiparati, secondo me, lo studio medico anche con il solo medico lavorante, rientra nel campo di applicazione.
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[16] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto Utentelillo » 19 ott 2017, 18:09

ragazzi leggete bene il Dpr 462/01.
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[17] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto UtenteMike » 19 ott 2017, 18:26

Il DPR 462/01 si applica ai luoghi di lavoro ed è a tutela dei lavoratori dipendenti, come tutta la legislazione in materia di sicurezza. Se muore fulminato un dipendente il datore di lavoro è responsabile, se muore fulminato il datore di lavoro senza dipendenti non frega nulla a nessuno.
Quando ci sono due soci, ogni socio è datore di lavoro e contemporaneamente dipendente dell'altro e viceversa, per cui sono soggetti agli obblighi del DPR 462/01.
Nel caso di un poliambulatorio c'è sempre un direttore sanitario e questo sarà il responsabile anche se non ci sono dipendenti (dubito che non ci sia neanche una segretaria) e i medici a partita IVA sono assimilabili a dipendenti.
Il proprietario degli impianti non ha alcun obbligo nei confronti del DPR 462/01 e del D.Lgs 81/08, solo il datore di lavoro e/o titolare dell'attività se ha personale dipendente o assimilabile.
Le imprese a conduzione famigliare sono escluse dal DPR 462/01.
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[18] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto UtenteBlueElectrical » 19 ott 2017, 18:41

Supponiamo che io vada a fare una visita con elettrocardiogramma dal Dott. Lillo e malaugaratamente mentre sono collegato all'elettrocardiografo, si verifica un guasto, il differenziale non interviene perché inefficiente ed io ci rimango secco.
Il dott. Lillo si bea del fatto che non avendo assunto nessuna santa ragazza, ritiene di non essere obbligato a far fare le verifiche periodiche, perché ritiene che il suo studio non è un luogo di lavoro, ma un eventuale giudice trarrebbe la stessa conclusione oppure, facendo riferimento al decreto in questione, riterrebbe il dott. Lillo responsabile in qualità di lavoratore ma al tempo stesso datore di lavoro?
Ma poi dico io con tutti i soldi che guadagnano il dott. Lillo e i suoi colleghi, potrebbero pure fare un piccolo sforzo e pagare queste benedette verifiche una volta ogni due anni :lol: :lol:
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[19] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 19 ott 2017, 19:40

BlueElectrical ha scritto:
Il dott. Lillo si bea del fatto che non avendo assunto nessuna santa ragazza, ritiene di non essere obbligato a far fare le verifiche periodiche,

Il dottor Lillo è tenuto a rispettare codice civile e penale e a fare manutenzione e verifiche periodiche sugli impianti del suo studio.
Se non avesse dipendenti non sarebbe obbligato ad affidare le verifiche a ente notificato, ma potrebbe rivolgersi a chi preferisce.
Mi auguro che in una sala operatoria non si limitino a chiamare il verificatore DPR462 ogni due anni ma facciano anche degli altri controlli.
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[20] Re: DPR 462/01

Messaggioda Foto Utenteconsole6 » 20 ott 2017, 13:01

:shock:
ƎlectroYou e ne sai di più!
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