esercizio g.e. Norton

[ghoulsnghosts]

Proverei con la sovrapposizione degli effetti, un po' lungo ma conti facili.

Grazie, anche io stavo tentando con la sovrapposizione degli effetti, ma non ci sono riuscito.
Ora osserverò la procedura da te esposta.

[ghoulsnghosts]

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Mi scuso per la stupidità della domanda,ma mi serve per capire:
nello schema sopra se , non dovrebbe essere nulla la indicata in figura?
Per il fatto che si tratta di una corrente tra due punti equipotenziale?

[ghoulsnghosts]

Scusate ho modificato il post precedente perché avevo sbagliato figura

[IsidoroKZ]

E` vero che la differenza di potenziale e` nulla fra A e B, ma anche la resistenza fra A e B e` nulla, ed e` noto che zero diviso zero fa 42

Se fosse vera la tua perplessita`, nei conduttori ideali non passarebbe corrente perche' fra due punti c'e` sempre differenza di potenziale nulla.

[MarkyMark]

Sempre della serie "tanti conti facili", un'alternativa potrebbe essere quella di calcolare la tensione a vuoto e calcolare il generatore di Norton come

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Si calcola con Millman quindi

[ghoulsnghosts]

Riprendo il post dopo aver un po' riflettuto sulle vostre soluzioni esposte, per le quali vi ringrazio.
Sostituisco i valori numerici e focalizzo qualche punto che non mi è chiaro.
Con il metodo consigliato da IsidoroKZ determino la con la sovrapposizione degli effetti:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

è il contributo dovuto ai due generatori di tensione. Poi:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Ora in questo circuito , ma questo perché A e B sono uniti da cortocircuito?
Poi per come sono disegnate le correnti dovrebbe valere la KLC:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Questo schema è equivalente a quello precedente solo non capisco dove va a finire il punto B.
Va a coincidere con A? Sempre per il fatto che sono uniti da cortocircuito?

















Quindi la ha verso opposto da quello indicato in figura. Sommando i due contributi:



Quindi se la corrente del generatore di Norton è nulla di conseguenza è nulla anche la corrente .
Se ho detto fesserie, correggetemi pure (più che altro sul procedimento) grazie

[IsidoroKZ]

Ti e` solo scappata la tensione VA misurata in ampere .

Quando metti solo il generatore I0, VA=VB perche' sono collegati da un cortocircuito, sono lo stesso punto. Qualcuno chiama questa roba un supernodo, ma io sono un fan di Nembo Kjd non di Superman e i supernodi non mi piacciono

Quando ho suggerito di calcolare VA e VD con il generatore I0 ho anche aggiunto di dimenticarsi per il momento di I4 e di conseguenza anche del nodo B.

Il conto che avevo indicato e che hai fatto correttamente e` solo per trovare VA e VD, per il resto modifico il circuito come me lo fa diventare piu` comodo, l'importante e` che rimangano sempre le stesse VA e VD. Anche se sparisce il nodo B e il ramo attraverso cui passa I4 fa lo stesso, questo e` solo un calcolo intermedio.

Quando dici che "questo schema e` equivalente a quello precedente" NON E` VERO! I due schemi sono equivalenti SOLO per quanto riguarda le tensioni VA e VD, per il resto sono circuiti diversi, tante` vero che il nodo B non si sa dove sia finito e anche la corrente I4 non c'e` piu` inquello schema.

Il metodo che ho suggerito e` molto difficile perche' richiede di vedere una strategia per la soluzione: qui devi calcolare VA e VD, che non ti sono chieste dal problema iniziale, ma ha il vantaggio che si possono fare i conti senza dover scrivere un solo conto o numero su un foglio di carta: usando bene la propria calcolatrice, le sue memorie, lo si fa "al volo". Per informazioni in proposito chiedere a Fedhman, MarkyMark e almeno un paio di altri utenti!

[g.schgor]

In realtà è l'ultimo schema che inganna...
Prova questo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

PS Scusa Isidoro, sei stato più rapido tu nel rispondere..

[IsidoroKZ]

Tu hai fatto vedere come conservare la topologia pur facendo i conti necessari. Per uno studente alle prime armi e` importante, mentre io avevo dato per scontato l'uso di un equivalente solo limitato alle grandezze che mi interessavano.

[ghoulsnghosts]

Quando dici che "questo schema e` equivalente a quello precedente" NON E` VERO! I due schemi sono equivalenti SOLO per quanto riguarda le tensioni VA e VD, per il resto sono circuiti diversi, tante` vero che il nodo B non si sa dove sia finito e anche la corrente I4 non c'e` piu` inquello schema.

Questo era proprio quello che non avevo compreso, ora mi è chiaro