Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[11] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto Utentemsb0ne » 18 dic 2017, 0:04

Piercarlo ha scritto:Il guadagno che hai trovato nei due casi, se è un guadagno in tensione, è sbagliato e pure di parecchio. Posta l'intero calcolo svolto (usando LATEX, grazie) e vedremo di individuare dove stai toppando.
ciao, non so usare LATEX scusami.. sono una "newbie" qui.. per favore condividi qui i tuoi calcoli cosi' li confronto..
Avatar utente
Foto Utentemsb0ne
179 2 5
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 206
Iscritto il: 14 dic 2017, 15:42

0
voti

[12] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto Utentemsb0ne » 18 dic 2017, 0:14

Piercarlo ha scritto:Il guadagno che hai trovato nei due casi, se è un guadagno in tensione, è sbagliato e pure di parecchio. Posta l'intero calcolo svolto (usando LATEX, grazie) e vedremo di individuare dove stai toppando.
Vedo di scrivere qualcosa più in dettaglio anche senza usare LATEX, ti prego di perdonare l'inesperienza..

CASO 1, consideriamo solo il primo caso in cui Re = 3 kohm per adesso..

in Dc (di cui sono sicura dell'esattezza), ricavo il Q-point che equivale circa a Ic = 0,247 mA e Vce = 3,32 V

passo all'analisi Ac, ricavo i parametri per il modello a piccoli segnali:

gm = 40Ic = 9,88 A
r(pigreco) = (beta x Vt)/Ic = 10,12 kohm
ro = (Va + Vce)/Ic = 215,87 kohm

A questo punto, a quanto pare sbagliando visto che oltre a R6 ho omesso anche Re nel modello a piccolo segnale, mi ero calcolata Rin e Rout svolgendo i paralleli:

Rin = (R1//R2)//r(pigreco) = 9,22 kohm
Rout = ro//Rc = 20 kohm

e quindi infine il guadagno:

Av = -gm x (Rout//R7) x (Rin/(RI + Rin) = -135,3 = 42,6 dB

..ma come detto da IlGuru, questo è sbagliato perché non ho incluso Re nel modello a piccolo segnale. E non so come includerlo. So che è in comune alla maglia di ingresso e uscita ma non so come immetterlo nei calcoli di Rin e Rout, ecc... :cry:
Avatar utente
Foto Utentemsb0ne
179 2 5
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 206
Iscritto il: 14 dic 2017, 15:42

0
voti

[13] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 18 dic 2017, 0:31

Quello e' un amplificatore a doppio carico.
Disegna il circuito equivalente di Giacoletto e poi mettici la Re ... "di sotto".
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
 
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 11:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare

1
voti

[14] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 18 dic 2017, 0:33

E soprattutto disegnalo in FidoCadJ con equazioni latex. Il primo si impara in pochi minuti, il secondo comunque servira` per la tesi. Leggi le istruzioni!
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[15] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 18 dic 2017, 0:34

Giusto!
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
 
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 11:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare

0
voti

[16] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto Utentemsb0ne » 18 dic 2017, 0:42

TardoFreak ha scritto:Quello e' un amplificatore a doppio carico.
Disegna il circuito equivalente di Giacoletto e poi mettici la Re ... "di sotto".
ma Giacoletto non si usa per alte frequenze?
Avatar utente
Foto Utentemsb0ne
179 2 5
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 206
Iscritto il: 14 dic 2017, 15:42

0
voti

[17] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 18 dic 2017, 0:45

Come sarebbe a dire "per le alte frequenze"?
Cosa intendi per alte frequenze?
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
 
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 11:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare

0
voti

[18] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 18 dic 2017, 0:46

Giacoletto si usa per tutto; alle alte frequenze si tiene conto anche delle capacità intrinseche interne ma è giusto un dettaglio del discorso generale.

Quanto al dove si colloca la Re: sai cos'è la transconduttanza di un transistor bipolare e come la si ricava?
Avatar utente
Foto UtentePiercarlo
24,0k 6 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6722
Iscritto il: 30 mar 2010, 19:23
Località: Milano

0
voti

[19] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto Utentemsb0ne » 18 dic 2017, 0:47

TardoFreak ha scritto:Come sarebbe a dire "per le alte frequenze"?
Cosa intendi per alte frequenze?
segnali di ingresso ampi che non garanticono il funzionamento dell'amplificatore in regione di linearità...
Avatar utente
Foto Utentemsb0ne
179 2 5
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 206
Iscritto il: 14 dic 2017, 15:42

0
voti

[20] Re: Il BJT come Amplificatore - Effetto di Re? Dubbio

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 18 dic 2017, 0:48

:shock:
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
 
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 11:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 30 ospiti