Lampadine a incandescenza vietate dal 2011

[elettrodomus]

La qualità lo fa il costo, non la Cina. Pensare, nel 2018, che i cinesi siano "inferiori" e incapaci di produrre beni di qualità è facilmente confutabile.

Mi pare di avere già detto che non ce l'ho con la Cina. Ma visto che insisti, vado in OT. Ho lavorato in un'azienda dove usavano quintali di cerniere prodotte in Turchia. Ovviamente il prodotto finito aveva il suo bel adesivo "made in Italy".
..Mi son sempre chiesto come cavolo non si riesca a produrre delle cerniere in Italia o a San Marino, in Francia, Austria... Ma si deve andare distante. Il trasporto ha un costo, per la miseria, e pure ambientale. Ma chiedo, davvero non vogliamo calcolarlo?

[mir]

Immaginavo che non avreste portato qualcosa di analogo che arrivasse a conclusioni diverse.

Hai immaginato bene, perché non ho nulla da postarti di grafici e/o tabelle, e non ho intenzione di cercarle.

Come in altri casi, si contesta il divieto ..

Che noia,questo sistema di tirare in ballo altri thread e/o discussioni, le contestazioni del divieto, ideologie, gli "..a prescindere" .. etc etc etc ... che tristezza.

..per me è importante ribadire gli effetti, benefici, che il divieto ha avuto sulla discussione di nuove tecnologie e la loro riduzione di costo.

Effetti benefici, e quali e di chi ?
Riduzione dei costi ? Ma quando mai .. .. le lamapade CFL hanno mantenuto sempre il loro costo pieno, particolarmente quando si è iniziata la campagna di informazione sulla dismissione delle lampade ad incandescenza,e solo successivamente con l'arrivo sul mercato di una più ampia scelta di lampade con la nuova tecnologia led, le lampade fluorescenti compatte hanno visto scendere il loro indice di gradimento,e di conseguenza il loro costo ..e questo è avvenuto senza alcun obbligo.

E sulla conseguente riduzione dei consumi elettrici, sia individuali che nazionali, con benefici ambientali ED economici.

Se, il divieto è valido per le lampade ad incandescenza,per i motivi che hai scritto sulla riga precedente (riduzione consumi elettrici,benefici ambientali ed economici), perché con la disponibilità della tecnologia LED (lampade LED) non è stata vietata la produzione delle lampade fluorescenti compatte, in tempi brevi ?

Che questi effetti positivi si sarebbero ottenuti anche senza obbligo di legge è tutto da dimostrare ...

Ma dai, lo pensi davvero? Una lampada tecnologicamente obsoleta avrebbe avuto ancora mercato,oggi? ..

coi se non si fa la storia;

Cosa vuoi dire che la storia si scrive con gli obblighi ? .. complimenti.

[mir]

Ma se un prodotto c'è solo made in Cina non do la colpa ai divieti

[richiurci]

Le CFL non vengono vietate perché sono migliorate, meno mercurio, e hanno efficienza simile ai LED (lo dicono dati tecnici e tabelle energetiche visibili sulle confezioni).

E come spiega la studio LCA, il costo energetico nella fase di utilizzo è molto superiore a quello di produzione e smaltimento.

[elettrodomus]

Va bene, hai ragione.

[mir]

Le CFL non vengono vietate perché sono migliorate, meno mercurio,..

Ma pensa te, questo già mi far sentire meglio.
.."meno mercurio", e cosa significa quel meno, un fan di studi scientifici, grafici e tabelle, dovrebbe utilizzare una grandezza di misura precisa, non un comparativo .. e comunque resta sempre un elemento poco piacevole per l'ambiente.

e hanno efficienza simile ai LED

E ci risiamo, cosa significa "simile" .. non è un indice preciso per indicare una differenza che può essere piccola o grande, e comunque resta sempre la differenza di affidabilità fra le CFL ed i tempi impiegati per raggiungere il rendimento ottimale nelle CFL non paragonabile con le LED.

E come spiega la studio LCA, il costo energetico nella fase di utilizzo è molto superiore a quello di produzione e smaltimento.

Ah..ecco lo studio che giustifica tutto, pertanto possiamo tenerci le lampade con il mercurio, l'elemento di fluorescenza, ed il circuito del ballast ..alla faccia dell'ambiente ..c'è lo studio.!
Ora si direbbe che sei arrivato a dimostrare (studi-grafici-tabelle) che le CFL sono simili se non uguali alle lampade LED,in termini di efficienza e risparmio ed hanno impatto ambientale trascurabile, e che il problema erano le lampade ad incandescenza ,un bulbo di vetro con all'interno un gas nobile ed un filamento resistivo ed esageratamente energivore ..che roba .. meno male che ti è venuto incontro l'obbligo.

[richiurci]

volevo tacere, perché non capisco l'astio e soprattutto questo voler far passare come "mie teorie" cose che conosciamo tutti.

O no?

E allora vabbè...breve ricerca per smentirti caro MIR, o meglio dimostrarti che "meno" o "simile" erano per sintetizzare dati noti.

Non farò copia e incolla... visto che non produci documenti almeno ti degni di leggere questi (se ti interessa realmente avere dati).

Il sito antibufale Butac ci ricorda che le vecchie neon contenevano molto più mercurio delle CFL, eppure nessuno ne parlava; ci sono tanti altri metalli tossici e ampiamente usati:
http://www.butac.it/le-lampadine-elettroniche/

Qui parla della riduzione del mercurio contenuto, ma dice anche che La tossicità del mercurio inorganico rilasciato da una lampada è molto inferiore a quella del mercurio organico, noto come metilmercurio, generato da centrali elettriche a carbone. Quindi le CFL hanno ridotto anche l'immissione di mercurio in atmosfera rispetto alle incandescenza!
http://www.brollosiet.com/DownLoadFileU ... e=yale.pdf

Vecchio link enea, stima la riduzione dei consumi domestici (tra 8 e 14%), e dice anche che una porzione di 150 g di pesce spada del Mediterraneo contiene più di 0,1 mg di mercurio (cinque volte quello inalabile per rottura di una lampadina)

Comunque non sono state vietate solo le incandescenti ma anche quelle a vapori di mercurio e altre
http://www.dailyenmoveme.com/it/normati ... e-pubblica

Leggi se vuoi, tutti confermano la progressiva riduzione del mercurio e i lm/W che piazzano le CFL in classi elevate

[richiurci]

Esempio di CFL Philips: 23 W illuminano come 100W, classe a, 1570 lumen -> 68lm/W, bastano?
https://www.philips.it/c-p/872790092970 ... ifications

Beh in effetti i LED arrivano quasi a 140 lm/W, io avevo in mente 80 lm/W di LED più economici
https://www.philips.it/c-p/871869673932 ... ifications

Quindi ricapitolando: le CFL rendono solo 4-5 volte più delle incandescenza, i LED 8-9 volte...speriamo vietino le CFL al più presto

[Poirot]

Inutile, tanto dati e tabelle non contano.

[elettrodomus]

Non sembra visibile una riduzione dei consumi legata all'introduzione delle lampadine CFL