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Help - dispersione motore asincrono?!

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto Utentericcardos » 18 mag 2018, 10:26

Ciao a tutti O_/

Sono anni che utilizzo motori asincroni di ogni sorta ed è la prima volta che mi imbatto in un problema/dubbio di questo tipo, probabilmente è una banalità che mi sta facendo arrovellare per niente ma ormai devo togliermi il dubbio :? e penso questo sia il posto giusto dove chiedere! Chiedo perdono in anticipo per eventuali strafalcioni..

3 motori asincroni monofase, di marche e potenze differenti, ognuno lo collaudo con uno strumento che verifica rigidità dielettrica, resistenza di terra, corrente e potenza.
L'esito del test è per tutti i motori positivo ed entro i range impostati nello strumento.
Se collegati all'impianto con protezioni nessuna di queste interviene.


Se scollego il cavo della messa a terra che è collegato alla cassa del motore, accendo il motore e interpongo un voltmetro tra la cassa del motore e il cavo che va a terra trovo rispettivamente una tensione di 80V con il multimetro digitale e 25V con il multimetro analogico. (so che mi biasimerete ma ho provato anche con un cercafase che si accende con una discreta intensità).

Cosa produce questa tensione?
E' caratteristica dei motori asincroni e non me ne sono mai accorto fino ad oggi?
E' un problema degli strumenti di misura che falsano la lettura?
Cosa ne pensate?

Grazie in anticipo!
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[2] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto Utenteattilio » 18 mag 2018, 10:54

Sono letture dovute all'alta impedenza di ingresso del voltmetro su un circuito soggetto a fenomeni capacitivi.
Il voltmetro analogico a memoria ha impedenza di ingresso più bassa motivo per cui trovi una tensione inferiore.
Puoi provare a collegare una spia 24 V per constatare che essa non si accende.
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera


Salvatore Quasimodo
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[3] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 20 mag 2018, 9:03

Lo schema equivalente di quello che vedi è una stella di condensatori (piccoli).
Ciascun condensatore è connesso ad una fase da un lato e alla carcassa dall'altro.

Questo è il motivo per cui, quando li si alimenta da inverter, i motori possono subire danni ai cuscinetti.
In quel caso le componenti di tensione sono a frequenza molto alta, per cui la corrente attraverso le capacità può essere anche abbastanza grande (vedi qui)
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[4] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto Utentericcardos » 23 mag 2018, 9:48

Ciao a tutti

Ci ho messo un po' a fare la prova, un led da 24 V si accende mentre una lampadina da 24 V non si accende. :shock:
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[5] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto Utentemir » 23 mag 2018, 9:53

Il diodo led si alimenta con pochissimi mA, la lampadina che hai utilizzato probabilmente ne vuole molti di più .. ;-) Oltre la tensione di 24 V che potenza ha la lampadina ? (immagino ad incandescenza)
I circuiti sono controcorrente. Seguono sempre la massa

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[6] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto UtenteJAndrea » 23 mag 2018, 10:22

Hai imparato così che è sempre bene collegare il conduttore di protezione alle masse metalliche, perché anche su macchine perfettamente sane, questa può andare in tensione.
Trattandosi di piccoli accoppiamenti capacitivi non c'è potenza associata a quella corrente, ma in alcuni casi può essere avvertita.
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[7] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto Utenteelektronik » 23 mag 2018, 11:34

scusate, premetto che ne capisco poco e quindi vorrei una conferma, una volta si chiamava tensione induttiva, perchà indotta dalla bobina o bobine del motore, adesso si chiama capacitiva?
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[8] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 23 mag 2018, 13:10

elektronik ha scritto:scusate, premetto che ne capisco poco e quindi vorrei una conferma, una volta si chiamava tensione induttiva, perchà indotta dalla bobina o bobine del motore, adesso si chiama capacitiva?
Non mi risulta, non è che magari stiamo parlando di due cose diverse?
Oppure (in cuor mio spero che sia questo il caso!) sono troppo giovane per averla conosciuta come induttiva ;-)
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[9] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto UtenteJAndrea » 23 mag 2018, 14:05

Questa tensione residua è dovuta alla capacità presente tra i conduttori nelle cave statoriche e il nucleo ferromagnetico.
Fenomeno probabilmente amplificato trattandosi di una macchina monofase.
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[10] Re: Help - dispersione motore asincrono?!

Messaggioda Foto Utenteelektronik » 23 mag 2018, 15:07

JAndrea ha scritto:Questa tensione residua è dovuta alla capacità presente tra i conduttori nelle cave statoriche e il nucleo ferromagnetico.
Fenomeno probabilmente amplificato trattandosi di una macchina monofase.
Quindi si dice capacitiva perché non indotta dal campo magnetico. Grazie
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