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da **EdmondDantes** » 8 gen 2019, 14:56

Ci sentiamo stasera. Tu intanto scrivi l'espressione completa di Y(s).

da **MarcoD** » 8 gen 2019, 15:11

Faccio fatica a leggere le formule nello schema a blocchi ! Infatti non tento !

Per risolvere adopero il seguente criterio:

Ricordo che puoi ridurre uno schema a blocchi complesso a uno schema semplificato
con:
un ingresso I (oppure S set per gli inglesofoni)
una uscita U ( oppure O output)
un nodo sottrattore
un blocco diretto G
un blocco di reazione H
ingresso/uscita = G/(1+GH)

Nel tuo caso hai un ingresso U , un ingresso Z,
una uscita Y
tre blocchi: C controller P plant H feedback

i conti puoi farli a mente
:-)

da **FabY** » 8 gen 2019, 15:36

Buona a sapersi.
Nei prossimi esercizi provo a semplificare.
Comunque ritornando a l'esercizio appena svolto , sarei riuscito a risolverlo molto prima se stavo attento alle tue indicazioni.
Quando mi avevi scritto di stare attento a i segni .
Per questo ti ringrazio e ti saluto.

da **EdmondDantes** » 8 gen 2019, 15:52

Lo so.
Non scrivo per dire qualcosa...
Più tardi sistemo le tue espressioni e ti faccio vedere come risolverlo tramite la riduzione dei blocchi, come ti ho già accennato.

da **FabY** » 8 gen 2019, 16:31

Mi sono accorto che non scherzate per niente. Siete ad un livello elevato di conoscenza in questo campo.
Io sono un tipo che quando c'e' qualcosa che non capisce va nel panico e combina qualche pasticcio pero' sono testardo e su le cose ci ritorno sopra.
I tuoi preziosi suggerimenti li avrei senz'altro riletti e riguardati piu' volte.

da **MarcoD** » 8 gen 2019, 18:24

Siete ad un livello elevato di conoscenza in questo campo.

Probabilmente dovresti riferirti solo a EdmondDantes,
io ritengo di aver acquisito anni fa solo un livello passabile di conoscenza e qualche modesta esperienza :-)

da **EdmondDantes** » 8 gen 2019, 19:25

MarcoD ha scritto:Probabilmente dovresti riferirti solo a EdmondDantes,

io ritengo che dovrebbe riferirsi solo a

dimaios: io sono solo un tirafili che cerca di combattere con le espressioni e qualche moltiplicazione :mrgreen:

Ricapitoliamo.
Lo schema a blocchi e' il seguente

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Esplicitiamo i vari termini
$E=U-YH\left ( s \right )$

$E_{1}=Z+EC\left ( s \right )$

$Y=E_{1}P\left ( s \right )=\left ( Z+EC\left ( s \right ) \right )P\left ( s \right )$

Svolgendo qualche passaggio algebrico e sostituendo la prima espressione di E

$Y=ZP\left ( s \right )+\left [U-YH\left ( s \right ) \right ]C\left ( s \right )P\left ( s \right )$

$Y\left [ 1+H\left ( s \right )C\left ( s \right )P\left ( s \right ) \right ]=UP\left ( s \right )C\left ( s \right )+ZP\left ( s \right )$

In definitiva, l'uscita Y vale:

$Y=\frac{C\left ( s \right )P\left ( s \right )}{1+H\left ( s \right )C\left ( s \right )P\left ( s \right )}U+\frac{P\left ( s \right )}{1+H\left ( s \right )C\left ( s \right )P\left ( s \right )}Z$

Conosci le regole di riduzione degli schemi a blocchi?
Una di queste regole ci permette di spostare un sommatore a monte di un blocco, inserendo un ulteriore blocco come da schema

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

E' chiaro, dato che l'ingresso Z non deve essere moltiplicato per C(s), no?

Possiamo assorbire i due sommatori e ridurre i due blocchi in cascata:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Adesso si applica la regola piu' importante: l'eliminazione dell'anello

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Da questo schema finale si ricava l'espressione di Y.

P.S.
Tutti questi passaggi si facevano a mente. Basta un minimo di pratica.