Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Progetti, interfacciamento, discussioni varie su questa piattaforma.

Moderatori: Foto UtenteWALTERmwp, Foto Utentexyz

0
voti

[31] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 22 apr 2021, 8:28

Qualche commento più o meno a proposito :-) :

Per la taratura posso fare via sw.
Se tari modificando il programma sorgente è semplice, ma è brutto perché dovrai farlo per tutti gli esemplari (se ne hai più di uno) il progrtamma non dovrebbe venire adattato ad ogni esemplare.

Il riferimento da 2.5V mi sembra comunque problematico anche se stabile, se si vuole traslare i 47V a 0V. Se devo comunque scalare i 50V per poterli paragonare ai 2.5 tanto vale darli subito in pasto all'ADC. Non capisco, non ci sono problemi. Forse dovresti documerntarti sul progetto/dimensionamento circuiti con amplificatori operazionali

devo vedere quanto variano con temperatura e corrente gli zener da 47V, allora potrei solo dividere per 2 o 1,5 e rientrare nell'intervallo di ingresso di modo comune dei comuni operazionali Non capisco, non c'è necessità di zener da 47 V. Poi se esistessero, dovresti alimentarli con una tensione superiore e un resistore ( o un generatore di corrente )


La soluzione con amplificatore differenziale (amplificatore con offset) è classica (vecchia) e si basa sulla stabilità del diodo reference a 2,5 V.
Concordo che la soluzione con il pistrino con il MCP3421 ad elevata risoluzione sia moderna, economica e richieda meno lavoro di saldatura di componenti.
Non sono aggiornato, sii solo sicuro di trovare la libreria arduino corrispondente e di inserirla correttamente, non ho cercato, ma penso che nel web si trovino documentazione e tutorial.
O_/
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[32] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto Utenteedgar » 22 apr 2021, 8:50

MarcoD ha scritto: sii solo sicuro di trovare la libreria arduino corrispondente e di inserirla correttamente, non ho cercato, ma penso che nel web si trovino documentazione e tutorial

Non usando l'ambiente di sviluppo di Arduino non so se esistano librerie, però l'uso è piuttosto semplice. Se ben ricordo (l'ho usato un paio di anni fa) si tratta di inviare un comando di configurazione, un comando di inizio conversione, attenderne la fine e leggere i 3 byte resi.
Avatar utente
Foto Utenteedgar
10,0k 4 5 8
Master
Master
 
Messaggi: 5229
Iscritto il: 15 set 2012, 22:59

0
voti

[33] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 23 apr 2021, 11:16

Grazie e tutti per le gentili risposte ed il tempo dedicato.

L'approccio con l'operazionale ed il riferimento a 2.5V mi piace di meno in quanto il segnale di ingresso viene diviso per circa 20 per poi essere moltiplicata la differenza per 14. Vista la scarsa qualita' degli ADC nei microcontrollori, devo prevedere comunque un ADC esterno.
Preferisco allora dividere per un valore minore (circa 11) e darlo subito in pasto all'ADC, senza amplificare di 14 pure i rumori.

Quello che volevo indagare qui con voi era la possibilita' di una traslazione diretta (tipo clamping per intenderci) dell'intervallo di partenza verso l'origine, senza compressione iniziale.

O_/
Avatar utente
Foto UtenteGioArca67
4.585 4 6 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 4594
Iscritto il: 12 mar 2021, 9:36

0
voti

[34] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto Utenteelfo » 23 apr 2021, 11:38

GioArca67 ha scritto:il segnale di ingresso viene diviso per circa 20 per poi essere moltiplicata la differenza per 14.
Quello che volevo indagare qui con voi era la possibilita' di una traslazione diretta (tipo clamping per intenderci) dell'intervallo di partenza verso l'origine, senza compressione iniziale.

Quello che vorresti realizzare e' il seguente circuito di principio.
In questo caso non hai ne' attenuazione ne' amplificazione, ma per realizzarlo hai bisogno di una tensione di di riferimento di "precisione" (il generatore di figura) di 47 V.

Il circuito in pratica diventa lo schema del differenziale del post [2]

Ogni altra soluzione che non preveda i "47 V" sottosta' ai compromessi che evidenzi.

Ripeto, la soluzione "attenuazione piu' ADC ad alta risoluzione" che ti hanno suggerito e' quella che ha i minori (migliori) compromessi.
Avatar utente
Foto Utenteelfo
6.819 4 5 7
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2828
Iscritto il: 15 lug 2016, 13:27

0
voti

[35] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 23 apr 2021, 13:07

E' la stessa cosa:
Invece che fare Vot = Vin - 47 con Vin comprese fra 47 e 54 V
si fa:
K = 2,5/ 47 = 0,0532 guadagno (attenuazione) partitore
K = R1/(R1+R2)

R1 = 1000 ohm
R2 = (R1/K)-R1 = 17797 ohm

1/0,0532 = 18,8
Poi Vu = (Vin * 0,0532 -2,5) x 18.8

G = (R3+R4)/R3 = 18,8

R3 = 1000 ohm
R4 = 18,8 x 1000 -1000 = 17797

Controllate i calcoli

al posto dello zener da 47 V che forse non trovi, si usa un reference da 2,5 V.
Avatar utente
Foto UtenteMarcoD
12,2k 5 9 13
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 6696
Iscritto il: 9 lug 2015, 16:58
Località: Torino

0
voti

[36] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 23 apr 2021, 13:30

Gli zener da 47V si trovano, ma e' la sorgente stabilizzata piu' "povera".
comunque esce dall'intervallo di modo comune dei generici operazionali che di solito piu' di 36V non accettano.
Avatar utente
Foto UtenteGioArca67
4.585 4 6 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 4594
Iscritto il: 12 mar 2021, 9:36

0
voti

[37] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteAZZZ » 23 apr 2021, 20:32

Ciao Foto UtenteGioArca67, per caso hai letto la [29] ?
Avatar utente
Foto UtenteAZZZ
256 1 5 6
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 620
Iscritto il: 4 mag 2018, 21:47

0
voti

[38] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 23 apr 2021, 21:11

Si grazie ho letto e guardato lo strumento.
Sicuramente valido.
Devo però fare un programma per poter gestire il tutto e lasciare un PC in garage sempre acceso mi pare uno spreco. Volevo usare un microcontrollore,. Qualche atmel piccolo (attiny85 tipo) o al massimo un esp32.
Fare una lettura ogni 2 o 3 secondi , determinare il SOC e comandare un contattore è il max che deve fare.
Avatar utente
Foto UtenteGioArca67
4.585 4 6 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 4594
Iscritto il: 12 mar 2021, 9:36

0
voti

[39] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteAZZZ » 23 apr 2021, 21:22

Ok. Allora dimmi un'altra cosa: quei 10mV di variazione del SoC in quanto tempo più o meno possono avvenire?

Non dirmi ogni 2 o 3 secondi, quella è una tua opinione.
Avatar utente
Foto UtenteAZZZ
256 1 5 6
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 620
Iscritto il: 4 mag 2018, 21:47

0
voti

[40] Re: Misurare tensioni DC fra 47V e 54V

Messaggioda Foto UtenteAZZZ » 23 apr 2021, 22:23

mi serve una precisione di circa 10mV, ovvero devo distinguere fra 49,23V e 49,24 V.

Son sempre ben 0,01% eh. Anche con una sottrazione attraverso un riferimento di tensione più preciso in commercio non so se e di quanto sia possibile ottenerli o raggiungerli. Ecco perché chiedevo in quanto tempo può avvenire questa deriva di tensione. :roll:
Avatar utente
Foto UtenteAZZZ
256 1 5 6
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
 
Messaggi: 620
Iscritto il: 4 mag 2018, 21:47

PrecedenteProssimo

Torna a Arduino

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti