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CFL, che fine hanno fatto?

Caldaie, climatizzatori, isolamento termico, impianti di illuminazione e di insonorizzazione

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[11] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto UtenteMax2433BO » 20 feb 2022, 16:14

[OT]

Etemenanki ha scritto:Il mio stupidofono e' un Nokia 5800 che va ancora a carbonella...


Allora non sono il solo ad usare ancora gli scarsphone. :mrgreen:

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Fieren possessoren di un NOKIA 5130 (per dirla alla "Sturmtruppen")

[/OT]
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[12] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utenteedgar » 20 feb 2022, 16:30

Trovo anch'io che le lampade CFL abbiano una luce più gradevole. Qualche anno fa ho approfittato della svendita di un grande magazzino per comprarne una ventina per il mio lampadario che ne impiega 3. Finora ne ho sostituite giusto un paio.
Le CFL contengono mercurio, credo sia questa la ragione per la progressiva scomparsa

Max2433BO ha scritto:[OT]
Etemenanki ha scritto:Il mio stupidofono e' un Nokia 5800 che va ancora a carbonella...

Allora non sono il solo ad usare ancora gli scarsphone. :mrgreen:
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[13] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utenteboiler » 20 feb 2022, 16:31

Con "pannocchia" intendo queste:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:LED_E27_corn.JPG
(in inglese le chiamano proprio corn cob bulb)

Quella che cercavo io nei giorni scorsi è di questo tipo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Compact_f ... ouched.jpg

Ho trovato delle Osram Dulux Intelligent Facility nuove su un sito di aste e ne ho comprate un paio.

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[14] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utenteboiler » 20 feb 2022, 16:37

Ah, e visto che abbiamo citato bigclive, qui c'è un altro canale che vale la pena seguire: Technology Connections. Ci mette del lavoro nel ricercare i temi di cui parla, e si nota. Non è bla-bla da influencer. Inoltre ha un fare simpatico e un sottile senso dell'umorismo che mi piace ;-)

Qui parla proprio di CFL e cita anche bigclive:

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[15] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utentedjnz » 20 feb 2022, 17:06

Bravo, il problema è la densità di luce in un certo fattore di forma, mi hai giusto fatto pensare che se mi si fulmina una di queste messe su dodici anni fa, adesso è un problema trovare lumen equivalenti :roll:
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20220220_155138.jpg
Una domanda ben posta è già mezza risposta.
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[16] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 20 feb 2022, 18:11

Dicevo così delle" pannocchie " perché sono veramente brutte da vedere e di solito sono delle cinesate in cui come alimentatore c'è forse un condensatore e una resistenza.
Dopo due mesi si guastano.
Anche li però bisogna fare delle distinzioni.
20220220_170229.jpg

Una è una lampada per illuminazione da esterno con dissipatore in alluminio 3800 lumen 50000 ore.
Sostituisce le NaHP dimezzando il consumo.
L'altra è una cinesa terribile ovviamente.
Ciao
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[17] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utenteboiler » 20 feb 2022, 22:08

stefanopc ha scritto:Dicevo così delle" pannocchie " perché sono veramente brutte da vedere

Pessime!

e di solito sono delle cinesate in cui come alimentatore c'è forse un condensatore e una resistenza.

Mi è bastato vedere la foto che hai postato perché il mio naso in un momento di sinestesia mi facesse sentire il puzzo di plastica surriscaldata.

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[18] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 21 feb 2022, 9:45

stefanopc ha scritto:Sostituisce le NaHP dimezzando il consumo.

Non ho ancora letto tutta la conversazione, lo farò sicurente in giornata
Volevo solo dire che una lampada a led da 3600 Lm sarà da 40 - 45W , una NaHP da 100 W (la taglia più piccola che conosco) supera i 10000Lm , mentre una da 250W raggiunge i 33000 , per l'illuminazione all'aperto non c'è paragone con i led.
Se si aggiunge anche che una lampada dura 10 anni e quando si esaurisce è sufficiente sostituire la lampada e non l'intero apparecchio , la convenienza va ancora più a sfavore dei led
Il lampione sulla parete di casa mia è stato sostituito con un "moderno" a led 4 anni fa e si è già guastato 3 volte
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[19] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utenteboiler » 21 feb 2022, 11:59

Ci sono in realtà una miriade di criteri da considerare:
- efficienza luminosa dell'emettitore
- efficienza combinata emettitore + reattore/driver
- resa cromatica
- inquinamento luminoso (sorgenti monocromatiche sono facilmente filtrabili)
- effetto sugli insetti (fateci caso: le lampade a LED e quelle al mercurio sono piene di ragnatele, quelle al sodio no)
- effetto sul passaggio da visione scotopica a mesopica e viceversa (importante alla guida!)
- effetto sull'attenzione del conducente
- possibilità di dimming con sensori di movimento (sta prendendo piede in strade secondarie)
- ...

e fin qui parliamo solo di questioni tecniche.
Se poi consideriamo anche quelle economiche non finiamo piú!

Credo che sia evidente che non ci sia "la lampada migliore". C'è la lampada che meglio soddisfa un certo set di criteri che in un certo contesto sono ritenuti importanti.
Ovviamente il calcolo funziona anche al contrario: scelgo la lampada che piú mi piace e poi decido quali sono i criteri da considerare per farla uscire vincente dal confronto col resto :mrgreen:

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[20] Re: CFL, che fine hanno fatto?

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 21 feb 2022, 12:05

La lampada che ha sostituito è una Son da 70W più il reattore altri 10 W probabilmente .
La lampada al sodio (in effetti sono 22) durano tra i 6 e gli 8 anni accese tutti i giorni in orario notturno dal crepuscolare.
Per un primo periodo ho provato con due CFL montate nello stesso lampione (27+27W) :mrgreen: ma ora ho montato tutte led.
Il cambio è stato fatto nell'arco di circa 10 anni cercando di non buttare materiale funzionante.
La lampada led più recente consuma meno della metà 30W fa circa 4000 lumen.
(Osram Parathom LED E27 HQL 30W 4000lm 360D - 840 Bianco Freddo.)
La lampada al sodio fa 5000 lumen da nuova, che dopo 5000h si abbassano a 4500 lumen a scendere.
(SON 70W E E27)
La lampada al sodio costa circa 18-25 euro non sempre si trova .
Scalda molto e quindi il portalampada dopo una decina di anni potrebbe dare problemi.
La la lampada led costa circa 60 - 90 euro dipende dal momento e si fatica a trovare il modello desiderato non rovina il portalampada così rapidamente.
La bolletta della illuminazione del condominio annuale si aggirava lo scorso anno intorno ai 2500 euro.
È facile vedere il risparmio.
Col caro bollette risulta ancora più evidente.
La luce è molto diversa ma è molto soggettivo.
Ad alcuni piace il giallo sodio ad altri piace bianco caldo altri bianco freddo.
Ad esempio a me piaceva il Na e le luci calde tipo sole del tardo pomeriggio.
Una luce che invece non concepisco è la circolina anni '80 sopra il tavolo in cucina bianco freddo quasi uv.
Mette una tristezza infinita.

Ciao
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