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Circuito per contagiri con Arduino

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[51] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto Utentemarcobiondo » 4 ott 2022, 12:49

lucaking ha scritto:Questo lo vedo, ma tu stai misurando la tensione che cade su una resistenza di qualche ordine di grandezza maggiore delle 3.
Nel caso di multimetro analogico, qualche decina di kohm, nel caso di un multimetro digitale di Mega ohm.

scusa ma non ti sto seguendo, la tensione che mi arriva dalla vespa sono circa 12v quindi con un diodo mi prendo solo la parte positiva e con un partitore di tensione mi abbasso la tensione a <5v in maniera da non danneggiare arduino. Non sto capendo il discorso perché il discorso di qualche decina di kohm.
marcobiondo ha scritto:Ben diverso il circuito che ti consigliava stefanopc in [37].
Se con quello non leggevi una tensione apprezzabile, al limite potevi provare ad aumentare il valore di quella resistenza.

anche quel circuito non lo ho capito perché se io mi mettevo con il multimetro dove rappresentato nello schema non misuravo nulla perché misuravo la massa no? Il multimetro comunque il quel caso mi dava sempre 0...
lucaking ha scritto:A proposito, che tipo di multimetro usi, analogico o digitale?

uso un multimetro digitale classico economico.
stefanopc ha scritto:Riguardo le misure effettuate col multimetro (mi auguro) ai vari regimi sono un minimo dubbioso.

perché sei dubbioso? che errore secondo te ho commesso?


Comunque ho effettuato delle prove con il circuito che avevo in testa e arduino riesce a determinare la frequenza. all'inizio avevo una frequenza molto ballerina a minimo a giri costanti una volta mi segnava 80 Hz e l aggiornamento successivo invece magari 200 Hz così ho diminuito la resistenza in maniera da avere 4.5 V ( prima avevo circa 1.80V max) e la lettura ha migliorato tantissimo. Con questo circuito però ho un errore quando accelero quasi a fondo scala quindi intorno a 400 Hz: ogni tanto ( ma non così raramente ) ho letture completamente sbagliate. Capita infatti a giri costanti di passare da 400 Hz magari a 1000hz segno che probabilmente ho qualche disturbo e arduino non riesce a "contare " bene. questo lo potrei risolvere o comunque limare via software mostrando la media delle letture. però preferirei più pulire il segnale in qualche modo. Da notare che ho dovuto rimuovere il condensatore perché questo si caricava e piano piano mi faceva salire la tensione a valori superiori ai 5V, non ho capito il motivo.
Secondo voi la strada imboccata è la corretta? cosa posso fare per migliorare le letture di arduino e quindi riuscire ad avere un segnale meno disturbato?
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[52] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 4 ott 2022, 12:58

motore a due tempi? Un impulso al giro ?
al massimo 6000 RPM 100 Hz?
Riporta lo schema elettrico e configurazione dell' ultimo circuito che hai provato.
Sicuro che non sia un errore del software?
Se misuri la frequenza di rete leggi 50 Hz? (magari usando un trasformatorino 220/12 V)
Potresti costruirti un generatore di impulsi con un circuitino e così essere sicuro del funzionamento del software.
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[53] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 4 ott 2022, 13:45

marcobiondo ha scritto:Capita infatti a giri costanti di passare da 400 Hz magari a 1000hz


Che fanno dai 24 ai 60 mila giri/minuto dell'albero motore.
Tanti per un 2 tempi, pochi per una turbina a reazione.
\Gamma\nu\tilde{\omega}\theta\i\ \sigma\epsilon\alpha\upsilon\tau\acute{o}\nu
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[54] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto Utentemarcobiondo » 4 ott 2022, 15:09

MarcoD ha scritto:motore a due tempi? Un impulso al giro ?

attualmente non so quanti impulsi al giro genera quello statore, per rapportare correttamente frequenza e giri mi dovrei far prestare una stroboscopica che mi dice i giri corretti del motore e successivamente imposto la mappa nella programmazione di arduino. adesso sono ad un regime di circa 70 Hz a minimo quindi circa 900 giri. in questo momento però non mi interessa tantissimo sapere i giri corretti ma avere un segnale stabile e affidabile principalmente...
MarcoD ha scritto:Riporta lo schema elettrico e configurazione dell' ultimo circuito che hai provato.


questo ma senza condensatore perché si caricava piano piano e mi faceva salire sempre di più la tensione. Ho usato 2 resistenze da 470 ohm nel partitore e un semplice diodo.
MarcoD ha scritto:Se misuri la frequenza di rete leggi 50 Hz? (magari usando un trasformatorino 220/12 V)

purtroppo lo sto cercando un trasformatore che sul secondario mi eroghi 12v proprio per comparare ma al momento non ho trovato nulla.
MarcoD ha scritto:Potresti costruirti un generatore di impulsi con un circuitino e così essere sicuro del funzionamento del software.

prelevando il segnale da dove? inoltre hai qualche idea sullo schema elettrico?

IlGuru ha scritto:Che fanno dai 24 ai 60 mila giri/minuto dell'albero motore.

si ma infatti la misura giusta è 400 Hz, devo capire per quale motivo ogni tanto da una lettura cosi sfalsata.
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[55] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 4 ott 2022, 15:45

purtroppo lo sto cercando un trasformatore che sul secondario mi eroghi 12v proprio per comparare ma al momento non ho trovato nulla.

Cannibalizza una vecchia radio a transistor/registratore a cassette alimentata dalla rete,
qualunque tensione fra i 6 e i 15 V efficaci va bene, tanto ci metti una ressitenza in serie da 1000 ohm e poi il partitore.
Ma ATTENTO alla SCOSSA !!! non mi assumo responsabilità per il cattivo consiglio.

Generatore, lo preferisci con 2 transistor 4R + 2C o meglio con un amplificatore operazionale?
Alimentato fra 5 e 12 V va bene ? Un operazionale tipo LM358 ?

In alternativa potresti generare gli impulsi con un altro arduino. O_/
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[56] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto Utentelucaking » 4 ott 2022, 19:11

Il tuo multimetro digitale, in modalità voltmetro, probabilmente avrà una resistenza di 1Mohm , forse 10Mohm, in questo caso poco cambia.
Con il circuito che continui a postare, (quello con il voltmetro in serie ai due resistori) secondo me stai misurando circa tutta la tensione che arriva sul partitore, che non è altro che la tensione che cade sulla resistenza interna del tuo multimetro.
Per quello ho dei dubbi che sia un impianto a 12 volt.

Per fare un partitore che riduca a circa 1/3 la tensione, secondo me il tuo circuito dovrebbe diventare qualcosa del genere:

Ma a sto punto, visto che sono l' unico che continua ad insistere su questa cosa, cominciano a venirmi dei dubbi e gradirei il parere degli altri utenti che seguono la discussione.
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[57] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 4 ott 2022, 19:21

Io il suo schema non l'ho capito... Nel senso: a che serve?
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[58] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto Utentemarcobiondo » 4 ott 2022, 19:52

MarcoD ha scritto:Generatore, lo preferisci con 2 transistor 4R + 2C o meglio con un amplificatore operazionale?
Alimentato fra 5 e 12 V va bene ? Un operazionale tipo LM358 ?

guarda, sinceramente non sono per nulla ferrato su amplificatori e circuiti simili, per questo ho chiesto aiuto. Quindi per la scelta tra transistor e operazionali non saprei, opterei per quello che si sposa meglio con le mie esigenze e con alimentazione 5v CC con cui alimenterò anche arduino. con l'operazionale o i transistor la sorgente del segnale sarebbe sempre l'impianto elettrico della vespa oppure il sensore pick-up che già ha la vespa oppure la bobina bassa tensione ( circa 300v)?

lucaking ha scritto:Ma a sto punto, visto che sono l' unico che continua ad insistere su questa cosa, cominciano a venirmi dei dubbi e gradirei il parere degli altri utenti che seguono la discussione.

scusami, adesso ho capito quel che tu mi stai dicendo. Il voltimetro comunque lo inserisco come rappresentato nello schema che tu hai postato, quindi in parallelo: un puntale tra R1 e R2 e l'altro a massa. oltre per il condensatore che ho rimosso perché piano piano mi faceva salire la tensione è proprio quello che ho provato con i risultati che ho descritto nel messaggio [51]

GioArca67 ha scritto:Io il suo schema non l'ho capito... Nel senso: a che serve?


diodo per prendere solo una parte della sinusoide che mi crea lo statore della vespa e partitore di tensione per avere una tensione <5V per poter essere digerita da arduino
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[59] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 4 ott 2022, 19:56

lucaking ha scritto:Il tuo multimetro digitale, in modalità voltmetro, probabilmente avrà una resistenza di 1Mohm , forse 10Mohm, in questo caso poco cambia...
Ma a sto punto, visto che sono l' unico che continua ad insistere su questa cosa...

Io condivido i dubbi di Foto Utentelucaking che già avevo provato a segnalare in precedenza.
La misura con o senza resistenza in serie al multimetro (VDC) dovrebbe (deve) essere uguale.
O il multimetro è parzialmente guasto o ci sono dei falsi contatti dovuti alle vibrazioni un filo che tocca a massa ecc.
Come dice Mattia "c'è qualcosa che ci sta sfuggendo" :mrgreen:.
Ciao
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[60] Re: Circuito per contagiri con Arduino

Messaggioda Foto Utentemarcobiondo » 4 ott 2022, 20:11

Come spiegato nel messaggio precedente ho sbagliato a inserirlo nello schema il multimetro. Il multimetro non era in serie ma in parallelo. Puntale positivo tra R1 e R2 e puntale negativo a massa.
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