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Strumento Rilevatore radioattività

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[81] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto UtenteElidur » 6 giu 2023, 16:45

@Foto Utenteboiler, mi sembra di ricordare che Ivo non intendesse conoscere il tipo di radiazione ma gli bastava rilevare la sola emissione di radioattività da parte dell'alimento.

@Foto Utentestefanopc, bella idea il test sul parente. :D Hai testato NE anche se immagino che quel signore si sarà preoccupato un pochino.
Ivo aveva segnalato un circuito a fotodiodo su Elektor ma non so se abbia trovato la rivista. Certo che rompere il vetro del diodo senza rovinare il componente non è facile come dirlo. Tra l'altro quei componenti sono abbastanza costosi. Ma quel Theremino che si legge sulla pagina web è lo stesso Theremino che qui hanno ingiallito a vita?

@Foto UtenteEtemenanki, sembrerebbe che con lo strumento al [63] si misurino i nitrati. In pratica non servirebbe a niente collegare gli aghi al Geiger.
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[82] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 6 giu 2023, 18:12

Come sempre dopo un sensore serve un preamplificatore adeguato.
Pare che sia necessario realizzare un "charge sensitive preamplifiers" e si parla di jfet SiC da integrare con il fotodiodo a brevissima distanza dal sensore.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0215009766
Qualcuno ha già sotto mano qualche sigla commerciale.
Ne ho diversi di quei fotodiodi si utilizzavano anche per misurare la trasparenza delle banconote negli ATM mentre uscivano a folle velocità dal cassetto .
Il montaggio del fotodiodo nella cassetta lascia un po' a desiderare ma come ha fatto a togliere il vetro non lo ha detto. :mrgreen:
Ciao
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[83] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto Utenteboiler » 6 giu 2023, 18:38

stefanopc ha scritto:Come sempre dopo un sensore serve un preamplificatore adeguato.
Pare che sia necessario realizzare un "charge sensitive preamplifiers" e si parla di jfet SiC da integrare con il fotodiodo a brevissima distanza dal sensore.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0215009766
Qualcuno ha già sotto mano qualche sigla commerciale.


Non si tratta di componenti in sè, ma di una topologia.
Vedi qui a pagina 3: https://www.ortec-online.com/-/media/am ... uction.pdf

Un buon candidato è il classico LMP7721

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[84] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 6 giu 2023, 18:52

claudiocedrone ha scritto:... non si emana alcun alone di alcun colore :mrgreen:

Peccato, si poteva risparmiare sulla bolletta per leggere al buio :mrgreen:

stefanopc ha scritto:"charge sensitive preamplifiers"

Di amplificatori con ingresso a jfet, mi viene in mente il vecchio MC34080, che seppure un po datato, con il suo Teraohm di impedenza di ingresso ed i suoi 5pF di capacita' si difende ancora abbastanza bene ... altrimenti c'e' l'ibrido CR110 menzionato nell'articolo, ma non ho idea del costo, pero' il problema fondamentale qui e' un altro, tutte quelle applicazioni prevedono l'utilizzo del fotodiodo "defenestrato" (anche senza essere lanciato fuori dalla finestra :mrgreen: ) in una camera a vuoto metallica ed a prova di luce, non sarebbe attuabile un simile uso "sul campo" o in un misuratore portatile con una sonda a mano, che e' invece quello che vorrebbe fare ivo (peraltro si puo usare il sistema con i fotodiodi in un'aggeggio portatile, ma serve coprirli con la pellicola di alluminio per schermarli dalla luce, e quindi torniamo al fatto che di alfa ne rileverebbero pochine).

O si usa un tubo geiger con finestra in mica (protetta da griglia in acciaio, per evitare di danneggiarla), oppure per rilevare le alfa in luce ambiente di sistemi validi ed efficenti ce n'e' davvero pochi, purtroppo.

stefanopc ha scritto:... come ha fatto a togliere il vetro non lo ha detto. :mrgreen:

Ci sono due sistemi, come per i diodi laser, o rompi il vetro deformando il case (ma c'e' sempre il rischio che un frammento rovini il chip colpendolo), oppure tagli il case sotto il livelo della curva (serve costruirsi un'attrezzo apposito, ed il chip poi rimane piu esposto se non aggiungi una protezione tipo un tubetto intorno)
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[85] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto Utentegianniniivo » 6 giu 2023, 21:44

Ringrazio tutti per i contributi ma credo di capire che ovunque ci si giri salti sempre fuori qualche difficoltà.

Ho dato un'occhiata all'ultimo progetto di Elektor e sembrerebbe interessante. Se la rivista esiste ancora si potrebbero addirittura acquistare i Gerber, le PCB o il Kit completo o sostituire qualche componente. Cosa ne pensate del progetto? Allego il PDF convertito in Jpg e compresso (per via delle dimensioni) dell'articolo.
Pdf-Jpg Pag 1 e 2.rar
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Pdf-Jpg Pag 3 e 4.rar
(384.06 KiB) Scaricato 247 volte
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[86] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto UtenteMax2433BO » 7 giu 2023, 7:22

gianniniivo ha scritto:(...) Se la rivista esiste ancora si potrebbero addirittura acquistare i Gerber, le PCB o il Kit completo (...)


La rivista esiste ancora, ma nell'area store, come "geiger counter" non si trova un gran che... :?
Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo [attribuita a Voltaire]

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[87] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 7 giu 2023, 8:06

Penso che vista la disponibilità di pre dedicati in ambito tlc proverò a sfruttare qualcosa di già fatto da professionisti (inutile inventare) riadattandolo.
Vorrei ottenere qualcosa in grado di misurare decentemente le alfa.
Ciao
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[88] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto Utentegianniniivo » 7 giu 2023, 13:15

Max2433BO ha scritto:La rivista esiste ancora, ma nell'area store, come "geiger counter" non si trova un gran che... :?


Ciao Max grazie, il progetto si trova qui ma non trovo il kit, forse non è commercializzato. Comunque nella pagina web si trova la PCB in PDF, i gerber e il software. Io mi sono iscritto ma forse non era indispensabile.

@stefanopc: non sembra male, se non fosse per il micro...
Gerber 110538-1-V124.zip
(83.2 KiB) Scaricato 226 volte
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[89] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 7 giu 2023, 14:50

@gianniniivo
Interessante probabilmente hanno utilizzato dopo il fotodiodo pin BPW34 il Jfet Bf245 e lm358.
Si potrebbe tentare di metterci il fotodiodo specifico VTH2120 al posto del bpw34.
Probabilmente si può collocare in un case TO3 e tentare la saldatura per scarica capacitiva.
L'ho già fatto un paio di volte :mrgreen:
Altrimenti pare si possa utilizzare la saldatura a freddo con in argento pasta conduttivo epossidico.
Riusciresti a mettere lo schema elettrico come pdf?
Ciao e grazie
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[90] Re: Strumento Rilevatore radioattività

Messaggioda Foto Utentegianniniivo » 7 giu 2023, 16:19

Scusa Stefano ma non sono sicuro di aver compreso la tua richiesta. Al passaggio [85] c'è già lo schema elettrico. Lo dovrei convertire in PDF da JPG?
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