Nucleare vs altre fonti energetiche

[ThEnGi]

Quello che però possiamo dire e che il fotovoltaico si AUTOSOSTIENE molto più del nucleare.
La detrazione del 50%, ad esempio, rende la spesa in fotovoltaico con accumulo recuperabile in meno di 5 anni.

Si "autosostiene", ma ad oggi nessuno lo farebbe senza detrazione.
Ne consegue che non è sostenibile (economicamente) senza l'intervento dello stato.

Stessa cosa l'auto elettrica se fosse sostenibile non servirebbero gli sconti e la si comprerebbe a prezzo pieno come un diesel o un benzina

[planaremagico]

Segnalo questo post di mario_maggi: Link (lo scrivo sono per tenerne traccia nella discussione, mi sembra attinente )
Io non ne sapevo l'esistenza

Buona Giornata

Tornando a questo interessante articolo, vorrei sottoporvi un esempio pratico di uno dei vantaggi legati alla GENERAZIONE DISTRIBUITA.

Qualche anno fa ho installato un impianto con accumulo a Prima Porta, un quartiere periferico di Roma.
La rete elettrica è gestita da Acea (non mi esprimo come vorrei nei confronti di questa municipalizzata romana altrimenti mi bannano) che aveva predisposto un camioncino con gruppo elettrogeno (e ben due operatori) che immetteva energia elettrica in rete, generando inquinamento atmosferico e acustico.
Il problema è legato alle linee elettriche colpevolmente sottodimensionate, del resto se prendi un idraulico e gli fai installare gli impianti elettrici qualche problemino potresti averlo.

Con la diffusione degli impianti fotovoltaici questo problema puoi limitarlo fino a farlo scomparire.

[planaremagico]

[...]

Si "autosostiene", ma ad oggi nessuno lo farebbe senza detrazione.
Ne consegue che non è sostenibile (economicamente) senza l'intervento dello stato.

Stessa cosa l'auto elettrica se fosse sostenibile non servirebbero gli sconti e la si comprerebbe a prezzo pieno come un diesel o un benzina

Ma qui non dovremmo confrontare fotovoltaico Vs nucleare?
Quindi affermare che il fotovoltaico si autosostenga di PIÙ DEL NUCLEARE non vuol dire che si autosostiene tout court.

E comunque non possiamo escluderlo.
Perché non consentono al produttore di vendere l'energia immessa al migliore offerente?
Perché c'è lo SSP che incoraggia l'autoconsumo più che l'immissione?
Ripeto: vi basate sugli effetti delle leggi italiote nel valutare le potenzialità del fotovoltaico.
Non c'è tecnologia (per quanto affidabile, efficiente e progressivamente sempre più economica) che il legislatore italiota non possa affossare.
Non sbaglia mai un colpo quando c'è da affossare.

[Poirot]

Ma tu vorresti far diventare il singolo cittadino un produttore?
Con conseguente agenzia delle entrate che deve controllare milioni di persone se denunciano il dovuto?
Il vantaggio del fotovoltaico domestico è l'autoconsumo.
Se vogliamo un futuro con milioni di produttori, sarà solo un enorme casino.

[planaremagico]

Ma tu vorresti far diventare il singolo cittadino un produttore?
Con conseguente agenzia delle entrate che deve controllare milioni di persone se denunciano il dovuto?
Il vantaggio del fotovoltaico domestico è l'autoconsumo.
Se vogliamo un futuro con milioni di produttori, sarà solo un enorme casino.

E perché mai?
Nel caso da me ipotizzato non si può evadere un euro, i dati dell'energia immessa sono noti, in primis al distributore.
Per l'AdE sarà una passeggiata. Quale casino tu veda non mi è chiaro.

Le partite Iva dovranno essere agevolate in termini di tassazione e contribuzione perché contribuiscono alla Transazione Energetica, senza costi per lo Stato.

Perché L'ENERGIA DISTRIBUITA non dovrebbe secondo te generare anche RICCHEZZA DISTRIBUITA?
A me non preoccupa che il privato cittadino (che spesso è la famiglia che fa il piccolo investimento di 20.000 € circa) realizzi un guadagno. Sono considerazioni che faccio da cittadino più che da microscopico operatore del settore.

A me preoccupa di più che il politico prenda la MAZZETTA dal grosso imprenditore che si aggiudica la gara (e che risparmierà sulle lavorazioni per recuperarla).
Dove ci sono le GRANDI OPERE ci sono sempre state GRANDI MAZZETTE. È la nostra storia nazionale purtroppo.
Nel fotovoltaico di piccole dimensioni (diciamo sotto i 50/100 kWp), le mazzette non esistono, non possono esistere. Per i grossi impianti fotovoltaici non le escluderei, all'aumentare del numero di timbri autorizzativi, aumenta proporzionalmente la probabilità di mazzette. È sempre stato così, dovremmo includere il fenomeno tra i DATI, non tra le IPOTESI.

[Poirot]

Quindi, verificare se milioni di persone hanno denunciato, nella dichiarazione dei redditi, il guadagno dalla vendita di energia, sarebbe una passeggiata?

[planaremagico]

Assolutamente sì, perché è tutto alla LUCE DEL SOLE

All'AdE si avvalgono di sistemi informatici evoluti, ti tanano subito se vogliono.
L'AdE è un ente pubblico che funziona abbastanza bene, non è L'INPS.
A me hanno restituito dei soldi perché il mio vecchio commercialista aveva commesso degli errori in Dichiarazione, facendomi pagare più del dovuto.
Se ne sono accorti loro, il personale dell'AdE, e hanno provveduto senza che qualcuno li interpellasse.

[Poirot]

Ma tu puoi rimanerne anche convinto che sia una cosa semplice e lamentarti con lo Stato, il mondo e i poteri forti se non verrà attuato.
Ci mancherebbe.

[planaremagico]

https://www.qualenergia.it/articoli/rea ... -a-volani/

Secondo voi può incidere nel dibattito tra nucleare vs rinnovabili?
Qualsiasi nuovo stoccaggio, in linea teorica, dovrebbe segnare un punto a favore delle rinnovabili, suppongo.

A parte questo mi sembra un sistema interessante per trasformare il movimento in energia elettrica e viceversa.
L'alternativa è una centrale idroelettrica ed un sistema di pompaggio, se non sbaglio.

Per me è un terreno accidentato, lascio la parola ai più esperti.

Sperando di non fare una domanda troppo stupida: Ma se quei volani dovessero per un guasto uscire dai loro assi elettromagnetici, con quelle masse e quelle velocità, dove arrivano? Potrebbero rotolare per decine di km? Basta contenerle in una struttura in cemento per evitare qualsiasi rischio?

[Etemenanki]

... Ma se quei volani dovessero per un guasto uscire dai loro assi elettromagnetici ...

Non e' affatto stupida come domanda, ma mancano i dati per poter fare qualche calcolo, non dicono ne diametro e massa dei volani ne velocita' (che dire "altissima" puo voler dire di tutto)

Per contro mi ricordo di quando ancora andavo a scuola (eoni fa ), ed il nostro professore di fisica era stato chiamato come perito per esaminare i danni fatti da una turbina idroelettrica ad alta velocita' che era "esplosa" (la girante si era spezzata in diversi tronconi mentre ruotava alla massima velocita' possibile) ... ci disse che una delle pale, dopo aver sfondato la copertura di cemento armato ed acciaio della turbina, l'avevano ritrovata in un campo a 1400 metri di distanza (e che solo per miracolo era volata via verso l'alto, senza fare altri danni) ... non so se mi fiderei a vivere vicino, o anche non troppo lontano, da quei "cosi"