Referendum abrogativi 8 e 9 giugno

[lelerelele]

Astenersi è una forma di voto.

Certo che lo è.
È la più codarda di tutte, però.

Anche io sono profondamente deluso. Devo ritenermi in codardo.

[Goofy]

Sembra che questi referendum abbiano riscosso più interesse qui sul forum che ai seggi.
Secondo me:
- andrebbero aumentate le firme necessarie per indirli;
- andrebbe abolito il quorum;
- andrebbero aboliti i quesiti in cui si tagliano pezzi di frasi: l'abrogazione dovrebbe riguardare intere leggi (o almeno interi articoli) senza possibilità di tagliare chirurgicamente.

[Goofy]

La cosa che mi fa più specie (e che nessuno mi toglie dalla testa) è che, se non ci fosse stato il quorum, probabilmente sarebbero andati a votare quasi tutti.
E questo, scusate la franchezza, mi fa molto incazzare.

Scusa ma la costituzione prevede che per abrogare una legge serve raggiungere il quorum.
Se io voglio che la legge rimanga in vigore perché dovrei andare a votare "no"? Per agevolare i "sì"? Questa sì sarebbe un'autocastrazione.

[stefanopc]

In linea generale far andare d'accordo sul tema i liberi professionisti i dirigenti gli impiegati e gli operai non è molto facile.
Come dicevano gli antichi "dividi et impera".
Ciao

[Mike]

Astenersi è una forma di voto.

Certo che lo è.
È la più codarda di tutte, però.

No, per nulla, è semplicemente razionale: non mi interessano i quesiti referendari, invece di perdere tempo e risorse per andare votare su qualcosa che ritengo inutile(*), preferisco godermi una giornata al mare.

(*) C'è chi può ritenerlo inutile; chi non è interessato; chi è consapevole, visti i precedenti referendum, che non c'è alcuna garanzia venga attuato quanto previsto o possono prendere l'occasione per redigere leggi peggiori; chi non ha nemmeno idea di cosa si stia parlando, ecc. La casistica è variegata, tutte valide perché espressioni del singolo individuo e nessuno può permettersi di sentirsi moralmente superiore da giudicarle "codarde".

[standardoil]

Questo è un referendum che fa la sinistra per sondare il proprio elettorato, a spese degli elettori.
I referendum si fanno su altri temi, non tecnici politici, ma sociali: vedi aborto, divorzio, adozioni, ecc. dove il Parlamento non può e non deve intervenire.
Anche la cittadinanza allo straniero è fuffa perché dovremmo comparare su come si comporta il resto del mondo, come diceva bene qucuno prima, sperando che dove emigreremmo abbiano leggi "eque" .... ma se vai in Francia, in Russia, in Sud Africa, in Argentina, in Marocco ecc. dopo quanto tempo e come ottieni la cittadinanza?

ti ho dato un "demerito", ma se potessi spenderei tutti i miei punti per "demeritarti tutto il possibile!"

i referendum si fanno su altri temi, non politici ma sociali, dici
a parte che sono i "referenda": io il latino lo ho studiato...

ma secondo te cosa non è "sociale" ma "tecnico" nella sicurezza sul lavoro o nei diritti dei lavoratori?
seriamente, hai il coraggio di affermare che i "miei diritti" non sono un problema sociale?
e se affermi questo adesso parliamo dei TUOI diritti....

mi spiace doverlo dire, ma ho atteso a lungo che rettificassi queste tue affermazioni
non lo hai fatto:
adesso so cosa pensare, grazie per aver detto quello che hai detto


PS: addio

[admin]

Ho letto abbastanza tutti gli interventi.
Non volevo esprimere il mio parere perché ho sempre più la sensazione che non serva a nulla. Chi legge il parere di un altro non lo fa mai per vedere se c’è qualcosa di condivisibile, se è possibile trovare una sintesi comune che elimini le posizioni opposte, ma cerca in ogni modo di annullare il pensiero dell’altro per far vincere il suo.
Io non so se la sintesi che auspico sia possibile, ma temo di no.
Quanto succede nel mondo lo dimostra purtroppo in modo drammatico.

[gill90]

Colgo l'opportuno commento di admin per fare un po' il punto, almeno per me.

Mi dispiace se qualcuno si è sentito offeso dalle opinioni che ho espresso, ma questa è la mia visione: per me il voto è una cosa importante, e se paragonato al tempo e fatica necessario per ottenerlo come diritto, oggi ci costa quasi zero tempo e fatica, e lo esercitiamo anche piuttosto raramente. Voto è responsabilità, perché in qualsiasi contesto (elezioni locali, nazionali, referendum) ci spinge a partecipare attivamente alla vita civile e a informarci continuamente per stare al passo coi tempi. C'è ovviamente una scala di grigi anche in questo, perché votare per qualcosa che riguarda un piccolo sottoinsieme sociale non è ovviamente come votare per qualcosa che riguarda tutti i cittadini, ma in ogni caso per me sarebbe corretto farsi un'opinione lo stesso.

Personalmente, a questo referendum ho votato 4 sì e 1 no, perché credo che la risposta all'annullamento dei contratti a termine sotto i 12 mesi potrebbe portare più danni che benefici, specie in una paese poco professionalizzato e con un enorme tasso di evasione fiscale (forse la peggiore in Europa, ma non lo sapremo mai) come l'Italia. Invece che stabilizzare i contratti a termine, finirebbe per trasformarli in nero, considerando che la durata di un anno è troppo poco per incentivare qualsiasi cambiamento in positivo.

Capisco che la legge imponga quorum e libertà di non andare a votare; accetto la scelta di non votare per ignoranza e/o disinteresse, ma non la capirò mai né la potrò mai considerare virtuosa, soprattutto se i temi trattati riguardano tutti.
E non dico questo per presa di posizione assiomatica, ma perché il disinteresse non mi ha mai insegnato nulla di nuovo.

[Mike]

Capisco che la legge imponga quorum e libertà di non andare a votare; accetto la scelta di non votare per ignoranza e/o disinteresse, ma non la capirò mai né la potrò mai considerare virtuosa, soprattutto se i temi trattati riguardano tutti.

Continui a portare avanti una narrazione: pensare che chi non è andato a votare l'abbia fatto per ignoranza e/o disinteresse, mentre può averlo fatto per scelta, consapevole e ponderata, non lo puoi sapere. Così come la fatale arroganza di pensare che la tua visione del voto sia una virtù.

[Mike]

Non volevo esprimere il mio parere perché ho sempre più la sensazione che non serva a nulla.

Esattamente, in questa era non si può fare nulla verso chi vive inconsapevolmente, o peggio, consapevolmente all'interno della dualità.