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Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto UtenteZaffiro » 2 lug 2025, 13:51

La traccia di un esercizio che vorrei risolvere chiede di invertire la marcia di un motore asincrono trifase pilotando due relè con un contatto normalmente chiuso ciascuno.

Come si può invertire la marcia di un MAT con solo due contatti? Inoltre, siccome i contatti dei relè sono NC, mi verrebbe da ragionare in logica negativa - cioè eccitando uno dei relè per la marcia attraverso l'altro relè, o eccitando entrambi per fermare il motore - però all'avvio entrambi i contatti rimarrebbero chiusi per qualche istante.

Forse mi sfugge qualcosa, perciò allego la lista dei componenti, con evidenziati i relè. L'esercizio completo è qui: https://www.istruzionevicenza.it/wordpress/wp-content/uploads/2017/04/B015-Prova-pratica_tema_A.pdf

I relè sono pilotati da un PLC, quindi non c'è bisogno di contatti extra per l'autoritenuta, e i pulsanti PM1 e PM2 danno l'impulso al PLC affinché ecciti i relè. Chiedo qui invece che nella sezione dedicata all'automazione industriale perché il mio dubbio riguarda il MAT, e la parte PLC è irrilevante.

Grazie.

---

EDIT: Aggiunta URL dell'esercizio completo.
mat-materiale-2.png
Ultima modifica di Foto UtenteZaffiro il 2 lug 2025, 14:16, modificato 1 volta in totale.
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[2] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto Utentestandardoil » 2 lug 2025, 14:03

Azzardo:

Non hai riportato tutto l'esercizio
Ovvero lo stesso è scritto talmente male che non si "capisce" una parte

Inoltre non sono relè quelli dell'esercizio
Sono contattori
Che "hanno" contatti (appunto) di potenza
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[3] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto UtenteZaffiro » 2 lug 2025, 14:18

standardoil ha scritto:Azzardo:

Non hai riportato tutto l'esercizio


Ho aggiornato la mia domanda con l'URL dell'esercizio completo. Speravo di far risparmiare tempo a chi mi leggeva riportando solo gli aspetti essenziali.
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[4] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto Utentestandardoil » 2 lug 2025, 14:38

E non ci sei riuscito
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[5] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto Utentenicsergio » 2 lug 2025, 22:29

Come detto da Foto Utentestandardoil, sono ovviamente due contattori, riportato chiaramente anche nell'esercizio, inoltre la tabella che hai inserito, dove hai accuratamente tagliato la prima colonna esplicativa, è la lista ingressi, che prevede il feedback del contatto ausiliario NC dei rispettivi contattori.
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[6] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto UtenteZaffiro » 3 lug 2025, 1:10

Foto Utentenicsergio, l'esercizio li chiama sia contattori, sia teleruttori, sia relè.
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[7] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto Utentenicsergio » 3 lug 2025, 5:55

Appunto.. contattore e teleruttore sono sinonimi e sono tipi di relè.
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[8] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 3 lug 2025, 9:04

pur rimenando vari dubbi sulla esposizione dell'esrcizio, in specialmodo non chiarendo appunto se trattasi di teleruttore, quindi oltre ad avere specificato i contatti ausiliari chiusi, ha anche i contatti di potenza aperti, (credo che possa essere la circuiteria corretta, e forse l'unica),

si useranno i due contatti chiusi come interblocco dei tue teleruttori, anche perché se andassero a chiudere assieme farebbero un bel corto,... sai dirmi il perché? (la risposta la sai se sai come si inverte la marcia in un motore asincrono trifase :? )

saluti.
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[9] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto Utentestandardoil » 3 lug 2025, 11:32

Zaffiro ha scritto:Foto Utentenicsergio, l'esercizio li chiama sia contattori, sia teleruttori, sia relè.



Ma ti sei accorto che

Non hai compreso correttamente l'esercizio
Nemmeno dopo le prime risposte
Lo hai citato solo in parte e sbagliando a tagliarlo

E ancora stai facendo questioni di nomi, invece che sforzarti di capire?

Boh, contento tu io per me sono a posto...
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[10] Re: Inversione di marcia di un MAT con due relè NC?

Messaggioda Foto UtenteZaffiro » 4 lug 2025, 12:31

Foto Utentestandardoil, proprio perché mi sforzavo di capire, non mi spiegavo perché mi avevate corretto se un contattore è un tipo di relè. Di là da questo, le risposte prima di Foto Utentelelerelele omettevano - o perlomeno non esplicitavano - il particolare chiave per la comprensione dell'esercizio, cioè che i contattori hanno i contatti di potenza necessari per l'inversione anche se non menzionati nel testo.

Mi ero incaponito sull'uso esclusivo dei contatti ausiliari perché l'interblocco tra relè in un circuito con PLC è per me una novità - avendolo osservato solo in schemi in logica cablata- e così non vedevo altro uso per quei contatti, essendomi sfuggito che erano appunto contatti ausiliari, inadatti per comandare la parte di potenza.

Sì, Foto Utentelelerelele, so che se i contatti di potenza di entrambi i relè fossero chiusi, si creerebbe un cortocircuito tra le fasi.

Grazie a tutti per gli interventi.
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