Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Termistore NTC

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto UtenteDirtyDeeds, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ, Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor

0
voti

[1] Termistore NTC

Messaggioda Foto UtenteGalaxi93 » 16 dic 2009, 22:21

Salve a tutti!

oggi mi sono ritrovato tra le mani (casualmente :roll: ) dei termistori NTC da 47kΩ. Di questi termistori so solo che sono NTC e sono da 47kΩ, figo vero? :mrgreen: . Volevo utilizzare queste resistenze variabili come misuratori di temperatura, solo che, informandomi, mi sono accorto che mi mancano alcuni dati importanti. Come ad esempio un tanto citato coefficiente beta... cos'è? Lo posso ottenere sperimentalmente? Se si, come?

Sostanzialmente volevo solo capire come funzionano e fare un circuitino così, diciamo volante, per provarli, magari utilizzando un amico PIC... :roll:

Grazie in anticipo,
Galaxi93.

Visita il mio sito!! E' ancora in costruzione, ma anche tu puoi contribuire a farlo crescere e darmi dei consigli per migliorarlo! Dai prova, provare non costa nulla! Vieni!
Avatar utente
Foto UtenteGalaxi93
3.084 3 7 13
Master
Master
 
Messaggi: 616
Iscritto il: 15 apr 2009, 16:27

0
voti

[2] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto Utentemir » 16 dic 2009, 22:38

gli NTC hanno un coefficiente di temperatura negativo, pertanto ad ogni aumento di temperatura corrisponde una dimunzione del valore resistivo, il loro comportamento è definito dalla relazione:
R_{T}= R_{O}\cdot e^{B\cdot \left ( \frac{1}{T}-\frac{1}{T_{0}} \right )}
dove:
T rappresenta la temperatura in K,
R_{T} è la resistenza alla temperatura T misurata in \Omega
R_{O} è la resistenza alla temperatura di riferimento T_{0} in \Omega
B è la costante dipendente dalla geometria e dal materiale, ed ha valori compresi fra 2500 K e 5700 K
Il coefficiente di temperatura è negativo e decresce all'aumentare della temperatura e vale:
\alpha _{T}=\frac{1}{R_{T}}\cdot \frac{dR_{T}}{dT}=-\frac{B}{T^{2}}
quest'ultimo presumo il coefficiente al quale fai riferimento.
Avatar utente
Foto Utentemir
57,9k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 19726
Iscritto il: 19 ago 2004, 21:10

0
voti

[3] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto UtenteGalaxi93 » 16 dic 2009, 22:51

Grazie mir per la risposta celere.

Queste formule le avevo già viste, e dato che le hai scritte ti chiedo un paio di cose:

nella prima formula, cos'è quella "e"?

Mentre la seconda formula a cosa serve?

In ogni caso la mia domanda principale rimane la medesima: come trovo la costante beta? C'è io vorrei ottenere un bel grafico con la curva di temperatura/resistenza, per poi poter utilizzare correttamente il termistore.


P.S: Non centra con l'argomento, e questa domanda la rivolgo ai moderatori o chi ne sa qualcosa, ma... come mai non vedo le formule scritte in Latex? C'è, vedo solo un immagine storpiata e il simbolo bianco con la X rossa (tipico di quando non viene visualizzata l'immagine). Devo installare qualcosa per visualizzarle correntemente?
Galaxi93.

Visita il mio sito!! E' ancora in costruzione, ma anche tu puoi contribuire a farlo crescere e darmi dei consigli per migliorarlo! Dai prova, provare non costa nulla! Vieni!
Avatar utente
Foto UtenteGalaxi93
3.084 3 7 13
Master
Master
 
Messaggi: 616
Iscritto il: 15 apr 2009, 16:27

0
voti

[4] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto Utentegiorgio25760 » 17 dic 2009, 10:20

nella prima formula, cos'è quella "e"?


E' ul numero di Nepero, ed è la base dei logaritmi naturali (o Neperiani)

E' un numero irrazionale e trascendente.

il suo valore (prime cifre) vale : 2,71828182845904523536

In un computer della Nasa hanno calcolato i primi 10.000.000 di cifre....

Mentre la seconda formula a cosa serve?


Serve a ricavare il coefficiente di variazione della resistenza (varia da materiale a materiale)

Ciao
Giorgio
Avatar utente
Foto Utentegiorgio25760
2.310 1 3 5
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1700
Iscritto il: 6 dic 2009, 17:02
Località: Brescia

0
voti

[5] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto Utentemir » 17 dic 2009, 12:53

Salve Galaxy93,
per quanto riguarda le domande relative alla lettera “e” ed alla “seconda formula” ti ha correttamente risposto giorgio25760; proverò a rispondere alla domanda sul coefficiente B (sempre se ho ben capito).
Se si vuole conoscere il valore della Resistenza di un NTC, R_{T2} ad una determinata temperaturaT_{2} si utilizza la formula:

R_{T2}=R_{T1}\cdot e^{B\left ( \frac{1}{T_{2}} - \frac{1}{T_{1}}\right )}

Dove
R_{T_{1}} è il valore della resistenza alla temperatura T_{1}(25°C-298 K)fornita dal datasheet relativo alla NTC
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... /ERTD.html
R_{T_{2}} è il valore della resistenza alla temperatura T_{2} in K
Ed il fattore B è una costante che ha le dimensioni di una temperatura K e viene ricavata dal relativo datasheet,
qualora Bnon fosse nota la si può ricavare misurando R a due diverse temperature, ed applicando la formula:
B=2.3\cdot \frac{lgR_{T_{1}}-lgR_{T_{2}}}_{\frac{1}{T_{1}}-\frac{1}{T_{2}}}
2.3 è la costante di passaggio dai logaritmi naturali a quelli decimali e le temperature vanno considerate in K
Nel caso non abbia correttamente risposto, consiglio di attendere risposte dai moderatori.

Galaxi93 ha scritto:...come mai non vedo le formule scritte in Latex?

se utilizzi internet explorer, e non hai gli aggiornamenti o la recente versione il problema potrebbe essere questo...succedeva anche a me.... :D
Ciao
mir
Avatar utente
Foto Utentemir
57,9k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 19726
Iscritto il: 19 ago 2004, 21:10

0
voti

[6] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto UtenteGalaxi93 » 18 dic 2009, 1:39

Ciao mir,

mmm ha ancora dei dubbi...
ho fatto le misurazioni, per adesso un po' "spannometriche": ho messo la termoresistenza su un saldatore e vicino ho messo una sonda con una sensibilità di +-1°C, mentre il tester ha una risoluzione di 0,1kOhm. Ecco alcuni valori:
10°C<--->130kΩ
40°C<--->21.9kΩ
50°C<--->16.6kΩ
70°C<--->11.3kΩ
80°C<--->9.6kΩ
90°C<--->7.7kΩ
100°C<--->5.7kΩ
130°C<--->3.4kΩ
150°C<--->2.3kΩ
180°C<--->1.3kΩ

Ciao e scusa per l'insistenza :mrgreen: ,
Galaxi93.

Visita il mio sito!! E' ancora in costruzione, ma anche tu puoi contribuire a farlo crescere e darmi dei consigli per migliorarlo! Dai prova, provare non costa nulla! Vieni!
Avatar utente
Foto UtenteGalaxi93
3.084 3 7 13
Master
Master
 
Messaggi: 616
Iscritto il: 15 apr 2009, 16:27

0
voti

[7] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto Utentegiorgio25760 » 18 dic 2009, 7:31

Scusa, ma no0n ho capito !
Cosa intendi dire, che i valori mostrati sono misurati ma non corrispondono a quelli calcolati ?
E i valori calcolati li puoi scrivere ?

Ciao
Giorgio
Avatar utente
Foto Utentegiorgio25760
2.310 1 3 5
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1700
Iscritto il: 6 dic 2009, 17:02
Località: Brescia

0
voti

[8] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto UtenteGalaxi93 » 18 dic 2009, 8:16

giorgio25760 ha scritto:Cosa intendi dire, che i valori mostrati sono misurati ma non corrispondono a quelli calcolati ?


Io non ho detto questo! A dire il vero nono saprei come calcolare il coefficiente perché non ben capito le formule... Allora ho fatto le misurazioni in modo che qualcuno mi facesse il calcolo, magari con tutti i passaggi, in maniera che io capisca come fare.

Ciao,
Galaxi93.

Visita il mio sito!! E' ancora in costruzione, ma anche tu puoi contribuire a farlo crescere e darmi dei consigli per migliorarlo! Dai prova, provare non costa nulla! Vieni!
Avatar utente
Foto UtenteGalaxi93
3.084 3 7 13
Master
Master
 
Messaggi: 616
Iscritto il: 15 apr 2009, 16:27

0
voti

[9] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto Utentegiorgio25760 » 18 dic 2009, 10:29

Vai qui:

http://www.giangrandi.ch/electronics/ntc/ntcparam.html

- Introduci il valore di temperatura 25°C e la sua resistenza (47000 ohm) in T1
- introduci il valore di temperatura (ad esempio 100°C) ed il corrispondente valore di resistenza misurato (oppure ricavato dalla curva caratteristica dell' NTC) in T2
- ricavi il Beta (25/100)

adesso vai qui :

http://www.giangrandi.ch/electronics/ntc/ntc.shtml

E, dopo avere introdotto il beta, la resistenza a 25°C (47000 ohm) e la temperatura di cui vuoi sapere la resistenza, premi "calculate R".

Se vuoi invece sapere la temperatura corrispondente ad una certa resistenza, introduci il valore di resistenza e premi "calculate T".

Ciao
Giorgio
Avatar utente
Foto Utentegiorgio25760
2.310 1 3 5
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1700
Iscritto il: 6 dic 2009, 17:02
Località: Brescia

0
voti

[10] Re: Termistore NTC

Messaggioda Foto Utentemir » 18 dic 2009, 13:03

Galaxi93 ha scritto:A dire il vero nono saprei come calcolare il coefficiente perché non ben capito le formule... Allora ho fatto le misurazioni in modo che qualcuno mi facesse il calcolo, magari con tutti i passaggi, in maniera che io capisca come fare.

meglio di così, giorgio25760, ti ha offerto il calcolatore online e free...... :mrgreen:
Avatar utente
Foto Utentemir
57,9k 9 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 19726
Iscritto il: 19 ago 2004, 21:10

Prossimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google Adsense [Bot] e 28 ospiti