Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Dubbio su circuito in transitorio

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto UtenteFab996 » 11 giu 2016, 15:04

Al tempo t(0) l'interruttore viene chiuso, devo calcolare ir3(0), ir3(∞), ΔU=U(∞)-U(0^-)
Allora, al tempo t(0^+), siccome sto in uno stato di transitorio ΔV(c1)(0^-)=ΔV(c1)(0^+)=f/5( questo valore lo trovo da calcoli precedenti del problema), quindi ΔV(c2)(0^-)=ΔV(c2)(0^+)=0, poi siccome C2 è equipotenziale, se non sbaglio posso considerarlo come un filo conduttore, quindi in un successivo disegno l'ho cancellato, e quindi R3 è in parallelo con C1=>ΔV(c1)=R3i3=>i3=f/(15R2)(viene cosi in quanto R3=3R2). Poi al tempo t(∞), i condensatori sono scarichi e se non sbaglio la corrente che passa in loro è nulla,quindi ir3=0?(perché è la corrente che si trova in mezzo ai due condensatori penso), poi U=1/2C1ΔV(c1)^(2)+1/2C2ΔV(c2)^(2), quindi siccome ir3=0, allora il resistore è equipotenziale, lo considero come un filo e quindi C1 risulta essere in parallelo con C2, allora diventa U=1/2ΔV(c1)^(2)(C1+C2), però se i condensatori sono scarichi la differenza di potenziale applicata ai loro capi è nulla, quindi l'energie dovrebbe essere nulla...

IMG_20160611_113325.jpg
Ultima modifica di Foto Utentealev il 11 giu 2016, 15:23, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Chiarito titolo
Avatar utente
Foto UtenteFab996
13 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 100
Iscritto il: 8 giu 2016, 15:36

0
voti

[2] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto Utentealev » 11 giu 2016, 15:21

Lo schema elettrico andrebbe rifatto con FidoCadJ, ma può anche bastare... :?

Invece sono quasi incompensibili le formule; devi rifarle con LaTex
Se ti serve un editor di LaTex, questo funziona bene: https://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php
Avatar utente
Foto Utentealev
5.993 2 9 12
free expert
 
Messaggi: 6281
Iscritto il: 19 lug 2010, 14:38
Località: Altrove

0
voti

[3] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto UtenteFab996 » 11 giu 2016, 15:45

Grazie, però non capisco una cosa, scrivo la formula nell'editor e mi restituisce il markup per LaTex, lo copio e interpongo tra [tex], solo quando clicco su anteprima mi da errore del tipo"inseparabile o formula potenzialmente pericolosa"
Ultima modifica di Foto Utentealev il 11 giu 2016, 17:50, modificato 2 volte in totale.
Motivazione: Rimosso quoting inutile
Avatar utente
Foto UtenteFab996
13 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 100
Iscritto il: 8 giu 2016, 15:36

0
voti

[4] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 11 giu 2016, 15:52

Scrivi formule piu' corte e dividi i passaggi su piu' righe distinte
Il Conte di Montecristo

Se non studio un giorno, me ne accorgo io. Se non studio due giorni, se ne accorge il pubblico.

Io devo studiare sodo e preparare me stesso perché prima o poi verrà il mio momento.
Abraham Lincoln
Avatar utente
Foto UtenteEdmondDantes
11,9k 8 11 13
Disattivato su sua richiesta
 
Messaggi: 3619
Iscritto il: 25 lug 2009, 22:18
Località: Marsiglia

0
voti

[5] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto Utentealev » 11 giu 2016, 15:54

Questa è la "traduzione" della tua formula
C1=>ΔV(c1)=R3i3=>i3=f/(15R2)


C_{1} =>  \Delta V\left ( c_{1} \right ) = R_{3}i_{3} => i_{3}=\frac{f}{15R_{2}}

Vedi se l'esempio ti fa capire dov'è l'errore
Avatar utente
Foto Utentealev
5.993 2 9 12
free expert
 
Messaggi: 6281
Iscritto il: 19 lug 2010, 14:38
Località: Altrove

0
voti

[6] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto UtenteFab996 » 11 giu 2016, 16:08

Spero che ora si capisca un po' meglio, non capisco perché non mi faccia più modificare il messaggio...
Al tempo t(0) l'interruttore viene chiuso, devo calcolare ir_3(0), ir_3(\infty),\Delta U=U(\infty)-U(0^-)
Allora, al tempo t(0^+), siccome sto in uno stato di transitorio \Delta V(c1)(0^-)=\Delta V(c1)(0^+)=f/5 (questo valore lo trovo da calcoli precedenti del problema), quindi \Delta V(c2)(0^-)=\Delta V(c2)(0^+)=0, poi siccome C2 è equipotenziale, se non sbaglio posso considerarlo come un filo conduttore, quindi in un successivo disegno l'ho cancellato, e quindi R3 è in parallelo con C1=>\Delta V(c1)=R3i3=>i3=f/(15R2)(viene cosi in quanto R3=3R2). Poi al tempo t(\infty), i condensatori sono scarichi e se non sbaglio la corrente che passa in loro è nulla,quindi ir3=0?(perché è la corrente che si trova in mezzo ai due condensatori penso), poi U=1/2C1\Delta V(c1)^{2}+1/2C2\Delta V(c2)^{2}, quindi siccome ir3=0, allora il resistore è equipotenziale, lo considero come un filo e quindi C1 risulta essere in parallelo con C2, allora diventa U=1/2\Delta V(c1)^{2}(C1+C2), però se i condensatori sono scarichi la differenza di potenziale applicata ai loro capi è nulla, quindi l'energia dovrebbe essere nulla...
Ultima modifica di Foto Utentealev il 11 giu 2016, 16:10, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Rimosso quoting inutile
Avatar utente
Foto UtenteFab996
13 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 100
Iscritto il: 8 giu 2016, 15:36

0
voti

[7] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto Utentealev » 11 giu 2016, 16:22

Fab996 ha scritto:Spero che ora si capisca un po' meglio, non capisco perché non mi faccia più modificare il messaggio...

Il messaggio può essere modificato entro un limite di tempo (non ricordo quanto sia)

Oltre alle formule, devi anche curare l'impaginazione; non lo dico per puntiglio ma solo perché, se l'esercizio è scritto chiaramente, è più facile che qualcuno abbia voglia di risponderti senza doversi sforzare a capire quello che hai scritto

Io, al posto tuo, avrei scritto così
Al tempo t(0) l'interruttore viene chiuso, devo calcolare ir_3(0), ir_3(\infty),\Delta U=U(\infty)-U(0^-)

Allora, al tempo t(0^+), siccome sto in uno stato di transitorio
\Delta V(c1)(0^-)=\Delta V(c1)(0^+)=f/5
(questo valore lo trovo da calcoli precedenti del problema), quindi
\Delta V(c2)(0^-)=\Delta V(c2)(0^+)=0

poi siccome C2 è equipotenziale, se non sbaglio posso considerarlo come un filo conduttore, quindi in un successivo disegno l'ho cancellato, e quindi
R3 è in parallelo con C1=>\Delta V(c1)=R3i3=>i3=f/(15R2)
(viene cosi in quanto R3=3R2).

Poi al tempo t(\infty), i condensatori sono scarichi e se non sbaglio la corrente che passa in loro è nulla,quindi ir3=0?
(perché è la corrente che si trova in mezzo ai due condensatori penso)

poi U=1/2C1\Delta V(c1)^{2}+1/2C2\Delta V(c2)^{2}
quindi siccome ir3=0, allora il resistore è equipotenziale, lo considero come un filo e quindi C1 risulta essere in parallelo con C2

allora diventa U=1/2\Delta V(c1)^{2}(C1+C2), però se i condensatori sono scarichi la differenza di potenziale applicata ai loro capi è nulla, quindi l'energia dovrebbe essere nulla...


Spero che ad altri sia più chiaro, perché io l'avrei scritto in altro modo ;-)

PS: quando posti, non citare tutto il messaggio precedente, usa il tasto Rispondi
Avatar utente
Foto Utentealev
5.993 2 9 12
free expert
 
Messaggi: 6281
Iscritto il: 19 lug 2010, 14:38
Località: Altrove

0
voti

[8] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto UtenteFab996 » 11 giu 2016, 16:44

Grazie, a questo punto non so se creare direttamente un nuovo topic...
Avatar utente
Foto UtenteFab996
13 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 100
Iscritto il: 8 giu 2016, 15:36

0
voti

[9] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto Utentealev » 11 giu 2016, 17:14

Non preoccuparti di quello, riordina le idee e (se vuoi) continua scrivendo di seguito cercando di essere più chiaro
Avatar utente
Foto Utentealev
5.993 2 9 12
free expert
 
Messaggi: 6281
Iscritto il: 19 lug 2010, 14:38
Località: Altrove

-1
voti

[10] Re: Dubbio su circuito in transitorio

Messaggioda Foto UtenteFab996 » 11 giu 2016, 17:22

Al tempo t(0) l'interruttore viene chiuso, devo calcolare ir_3(0^+), ir_3(\infty),\Delta U=U(\infty)-U(0^-)

Allora, al tempo t(0^+), siccome sto in uno stato di transitorio \Delta V(c1)(0^-)=\Delta V(c1)(0^+)=f/5(questo valore lo ottengo da calcoli precedenti), quindi \Delta V(c2)(0^-)=\Delta V(c2)(0^+)=0,

Poi siccome C2 è equipotenziale(in quanto la d.d.p è nulla), se non sbaglio posso considerarlo come un filo conduttore, quindi in un successivo disegno l'ho cancellato, e quindi R3 è in parallelo con C1=>\Delta V(c1)=R3i3=>i3=f/(15R2)(viene cosi in quanto R3=3R2).

Poi al tempo t(\infty), i condensatori sono scarichi e se non sbaglio la corrente che passa al loro interno è nulla,quindi ir3=0?(perché è la corrente che si trova in mezzo ai due condensatori penso), poi U=1/2C1\Delta V(c1)^{2}+1/2C2\Delta V(c2)^{2}, quindi siccome ir3=0, allora il resistore è equipotenziale, lo considero come un filo e quindi C1 risulta essere in parallelo con C2, allora diventa U=1/2\Delta V(c1)^{2}(C1+C2), però se i condensatori sono scarichi la differenza di potenziale applicata ai loro capi è nulla, quindi l'energia dovrebbe essere nulla...
Avatar utente
Foto UtenteFab996
13 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 100
Iscritto il: 8 giu 2016, 15:36

Prossimo

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 25 ospiti