Interruttore wifi manca il neutro

[barsigor]

Buongiorno,
scusate la domanda da principiante ma sono un informatico

Volevo montare uno switch wifi in al posto degli interruttori della luce nel mio ufficio.
Lo switch richiede fase e neutro per l'alimentazione ed esce con una fase, pilotata via wireless, per attivare o disattivare il carico (in questo caso due neon).

Quando ho aperto la scatola dentro ho trovato:
1 filo che arriva in due interruttori da cui partono due fili che (presumo) vanno alle lampade,e che sono collegati tramite interruttori

Codice: Seleziona tutto

 
                                           SW 1
                            ________________/ ________ filo 2
                           /
--------filo 1 -----------/
                          \                SW 2
                           \ ________________/ _______ filo 3



Con lo swith 1 accendo il primo neon, con lo switch 2 il secondo (non sono deviatori, i due neon sono indipendenti), controllando, sotto tensione ma con tutti i file scollegati con il cercafase si illumina a su filo 2 e filo 3, ma non su filo 1 (e' normale ???)

La mia domanda e', dato che ho bisogno di un neutro, posso prenderlo dalla presa vicina (probabilmente sul quadro sono collegati a due magneto termici diversi, uno per le luci e uno per le prese...) dato che il neutro dovrebbe essere comune a tutto l'impianto (monofase...) ?

PS: lo switch wifi e' singolo, collegherei insieme filo 2 e 3 per accendere o spegnere tutti i neon insieme.

Grazie,
Igor

[ferri]

NO.

[mir]

Salve barsigor e benvenuto in EY.

controllando, sotto tensione ma con tutti i file scollegati con il cercafase si illumina a su filo 2 e filo 3, ma non su filo 1 (e' normale ???)

No, non è normale.
Partiamo da quello che dovrebbe essere il cablaggio/circuito corretto di alimentazione dei due punti luce, rappresentato nello schema che segue ..

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

come puoi vedere, ai due punti luce "deve" essere portato e direttamente collegato il conduttore di neutro (colore azzurro) ed interrotto il conduttore di fase (colore marrone) dai due interruttori (o switch) rispettivamente per la lampada 1 e la lampada 2.
Pertanto se il cablaggio dei due punti luce che hai disponibili fosse cosi realizzato dovresti verificare la presenza del conduttore di fase solamente nel punto di connessione ai due interruttori (punto 1), e non dopo, perché gli interruttori sono aperti (lo sono giusto ?.. ); se cosi fosse come hai scritto, mi viene da pensare che sui due punti luce sia collegato direttamente il conduttore di fase e non il neutro.
Quindi verifica attentamente questa situazione, verificando il cablaggio dei punti luce.
Poi per il neutro tieni presente che deve far parte dello stesso circuito luce che andrai a comandare con il nuovo interruttore.

[barsigor]

Con i tre fili scollegati avevo la fase solo su due (non sono certo di quali vanno ai neon, entrano tutti e tre nello stesso corrugato.

Ora ho messo un solo interruttore con due file su un contatto e un filo sull'altro, posso accendere o spegnere i neon insieme (funziona correttamente)
Con interruttore aperto (neon spenti) ho la fase su un polo (quello con due fili) e niente sull'altra.
Con interruttore chiuso (neon accesi) non rilevo fasi.

Considerate che:
Il mio ufficio e' stato ricavato da un precendete ufficio piu' grosso, con tre stanze, diviso in tre unita' immobiliari distinte, ognuno ha il suo contatore separato e l'impianto elettrico e' diviso (se stacco il generale mi si spegne tutto).
Non ho cassette di derivazione (almeno visibili).

Ora ci capisco ancora meno D

Grazie per l'aiuto.
Igor

[ferri]

Hai probabilmente i comandi sul neutro.
Edit ho letto a fondo solo dopo la risposta di MIR

[barsigor]

Quindi potrei montare lo switch wifi, considerando che dentro c'e' un semplice relay, con i contatti del relay al posto dell'attuale interruttore, e alimentarlo dalla 220 della presa.

Potrebbe andare ?

Lo switch e' questo: https://shelly.cloud/shelly1-open-source/

Uno schema di funzionamento e' qui: https://hassiohelp.eu/wp-content/upload ... lly-22.jpg (nel mio caso i pin 1 e 0, del relay, sarebbero sul neutro).

Igor

[turion95]

Devi alimentare lo switch con la stessa fase e neutro del circuito luci perché al punto luce il neutro arriva diretto (o nel tuo caso la fase, perché se non rilevi fase sui morsetti dell’interrittore quando è chiuso significa che passa il neutro di li). Ci deve comunque essere per forza una scatola di derivazione a meno che non sia una sola stanza, allora dovresti partire dal quadro generale con neutro luci e portartelo alla 503 dove hai già la fase. Ma comunque sarebbe da vedere meglio perché se il punto luce è cablato in maniera errata cioè con fase diretta e neutro interrotto bisogna modificare. O in alternativa dovresti dare neutro in uscita dallo shelly invece della fase

[turion95]

Il neutro non è “in comune perché l’impianto è monofase”. Certo, per continuità quando tutti i magnetotermici sono chiusi si ha stessa fase e neutro, ma ogni circuito è a se stante e protegge la sua linea.
Se metti il neutro prese sulla fase luci sai che succede? Che quando stacchi il magnetotermico prese, lo Shelly per continuità ti manderà la fase luci sia su tutti i neutri prese che tutte le fasi prese. Un bel casino praticamente.

[barsigor]

Ok, ma essendoci un relay dentro lo Shelly i contatti del relay non sono fisicamente separati dalla parte di alimentazione ? In teoria lo Shelly potrebbe essere collegato ad un impianto e fare da interruttore ad un altro ( ovviamente usando fase e un neutro del primo SOLO per alimentarlo).

Quindi, considerando quanto detto, potrei alimentarlo usando fase e neutro della presa e usare il relay per chiudete il contatto sul neutro delle lampade ?

Grazie,
Igor

[turion95]

Se lo shelly ha un contatto pulito quel che vuoi fare si può fare. Ma penso che rimandi solo il contatto che è collegato ad L, cioè fase di alimentazione in comune col contatto. In questo caso non puoi procedere.