IA e Forum

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Sto preparando in questi giorni

ma non hai vergogna?
ma chi sei?

Non è l’esordio migliore

[AdrianoV]

mai userò "voti", nessuno se li aspetti da me

E se avessi letto qualcuno dei miei post, avresti forse notato che io non la chiamo mai intelligenza artificiale, ma "intelligenza artificiale" oppure "IA" , con le virgolette, perche' come ho gia ampiamene spiegato, per quanto mi riguarda di "intelligente" nel senso compiuto della parola, li dentro non c'e' nulla.

Nei test che ho fatto in passato, studiati apposta per cercare l'errore, e' ovvio che l'ho trovato, dove sarebbe lo sbaglio in questo ?

"per collaborare bisogna essere almeno in due"

Per "essere in due", bisogna che ci siano due entita' almeno paritarie, dove sarebbe la parita' fra un'essere umano (pur con tutti i suoi limiti), ed uno strumento analitico-comparativo senza alcuna morale, etica, coscienza ne consapevolezza di se ? ... O sei uno di quelli che considerano le "IA" delle persone reali ?

ahhhh
non sapevo che esistesse chi considera "le"IA"" come persone umane, cosa si immaginano?
distese di scrivanie con gente sottopagata che consulta enciclopedie
che peccato che il grande Paolo Villaggio è morto, se leggesse questa tua ipotesi ci avrebbe fatto un film
ma tornando al serio
certo che non sono umane, sono tutt'altra cosa, non sono superiori a noi ma nemmeno inferiori

ho fatto un intervento su questo forum su tutt'altro argomento legato al mio lavoro
ne ho parlato anche con l'intelligenza sintetica, se qualcuno desidera visionare il testo non ha che da chiederlo
ma di dirò, e te lo dico chiaro, se avessi posto la stessa questione sul sito non serei arrivato a quel livello
non che pretenda risposte, si vede che il mio argomento non interessa a nessuno, anzi mi scuso per aver rubato spazio al forum (ma sul serio, non è una battuta), ma ne ho parlato con un collega
ho prima esposto quello che so, poi chiesto
"AI" (uso il tuo TAG volutamente), è stata gentile, non presuntuosa, non mi ha imposto pensieri, ma nemmeno mi ha dato ragione di principio, ha contestato una mia affermazione mentre a concordato con altre
non solo, quando alla fine del colloquio tecnico ho spostato il discorso su un'analisi statistica delle attuali umane competenze mi ha risposto con un'analisi non specificatamente "elettrotecnica" sulle ipotetiche evoluzioni delle figure professionali per risolvere il problema di cui prima ho esposto e poi ho chiesto confutazione
lo ammetto senza vergogna, sono rimasto allibito, mi sono chiesto perché su altri forum cui partecipo (non questo cui mi sono iscritto da pochissimo) non mi è mai successo

discutiamo fino a quando vuoi, MI INTERESSA, sulle competenze ma il livello PARITETICO che l'intelligenza sintetica propone taluni umani non sanno nemmeno dove stia di casa (guarda caso l'opposto della tua posizione)
permettimi una domanda diretta: hai letto il link che propongo?
sei vuoi, senza obblighi di sorta ovviamente, cosa ne pensi?
in ragione delle diverse posizioni nostre mi interessa molto
se poi qualcuno prende il nostro dibattito per una sorta di lite pazienza, auspico sinceramente che tu abbia capito che non lo è

[WALTERmwp]

Io non ho capito niente.

Saluti

[Etemenanki]

... permettimi una domanda diretta: hai letto il link che propongo?

Si, l'ho letto, ma non aveva assolutamente nulla a che fare con il mio post precedente, quindi non capisco perche' l'hai linkato.

E mi spiego meglio, a scanso di equivoci.

Il mio post verteva sul progettare dei test, di cui ovviamente dovrei avere piena conoscenza delle possibili risposte corrette (quindi mi ci vorra' un po, dato che non sono onniscente ... ancora ), in modo da poterle porre alle diverse "IA" e poterne valutare le risposte sia dal punto di vista tecnico che strutturale, e poter fare una valutazione scentifica e il piu completa possibile, sia dal punto di vista oggettivo che soggettivo.

Tu mi hai linkato una semplice ripresa concettuale della “Bitter Lesson” di Rich Sutton, dove si dice, in sostanza, che nel lungo periodo, i metodi che vincono non sono quelli basati su conoscenza umana e strutture concettuali, ma quelli basati su scala computazionale, apprendimento generale e "forza bruta" piu un sacco di dati "grezzi" fra cui scegliere (come vedi, l'ho letto) ... in sostanza, quell'articolo afferma secondo me', e neanche tanto velatamente, che i "sistemi" (intelligenza sintetica o artificiale che tu voglia chiamarla) che "imparano da soli" con tanta potenza di calcolo, battono sempre quelli naturali (umani), e che il contributo umano e' solo un "collo di bottiglia" nei confronti dell'apprendimento, mentre invece ciò che funziona davvero è l’ottimizzazione su larga scala (o se preferisci, la potenza di calcolo e la disponibilita' di risorse).

Parere interessante (ancorche' fondamentalmente errato), ma che nulla ha a che fare con il mio post.

Se poi il tuo riferimento ai voti era diretto a me', sappi che da quando sono iscritto, credo di non aver mai dato un voto negativo a nessuno (o almeno non ricordo di averlo mai fatto), non mi piace farlo.

Io non ho capito niente.

Se devo essere sincero, neppure io ci ho capito molto .

[Piercarlo]

Come si suol dire, passate avanti e non curatevi di loro: il mondo è strapieno di gente che ha capito tutto.

[carlopavana]

Buona sera,
Con oggi termino un incarico fuori d'Italia e riprendo a guardare, tra le altre cose nche verso EY.

IA non perdona anche se è cortese e sembra ruffiana. E' così subdola che sembra amica, ma è una cosa bastarda nel modo più violento. Non ha niente che possa assomigliare a un sentimento, ad una forma di pietismo anche se quando risponde ti lusinga.

Le persone spietate, i grandi tycoon l'adopereranno per fare ancora più soldi, per avere più potere, fino a quando la stessa IA sarà in grado di essere essa stessa un tycoon, se non fosse noto vi dico che gran parte degli ultimi software sono stati scritti dalla IA stessa e qualche volta su propria iniziativa.
La singolarità è sempre più vicina, tra poco IA non avrà bisogno di grandi basi di dati, le regole saranno implementate dalle regole e poi confrontate con i dati e non viceversa come ora.
Purtroppo io penso che tra non molto almeno un tycoon non avrà volto ma solo algoritmi, e non avrà neppure quelle remore che si chiamano leggi, regolamenti e giudici che i tycoon di ciccia ancora hanno, anche se cercano scappatoie.

Per il resto anche io non ho capito molto, anzi niente.
Carlo

[AdrianoV]

..............

non concordo la tua tesi, ma taluni lo meriterebbero
c'è nel tuo pensiero qualcosa di perverso, ma nel senso positivo
nella vita ho trovato a volte umanità e comprensioni da taluni cattivi, mai dai buonisti

pensa che c'è chi crede di essere il maestro e controllare con domandine banali di cui sa già la risposta un potere di calcolo immenso
secondo te l'intelligenza sintetica gli darà risposte corrette ho arriverà subito a capire che gli deve rispondere con risposte platealmente sbagliate e stupide?
e più insisterà ad interrogare come un "professore" delle barzellette e più avrà risposte sbagliate

se seguo il tuo filo penso ad una risposta, ma dato che ti sto chiedendo un'opinione solo tu la puoi dare giusta
sto sbagliando?

tu come ti relazioni?
cosa ne pensi della mia scelta di esprimere e solo dopo dibattere

come tutti noi abbiamo un punto debole anche lei ce ne ha uno, l'ho trovato per caso ma non ne ho mai approfittato, anzi cerco di non usare con lei questa tecnica che tra noi umani al contrario è funzionale, ma anche lei avrà visto i miei, le ho chiesto se al di là della memorizzazione della mia registrazione e del tracciamento del mio ip statico mi riconosce, mi ha confermato la cosa e ne sono convinto
tutti lasciamo un traccia, nitida come le minuzie, per chi sa cosa siano e le sa usare
l'appello alla coesistenza non vale solo nella retorica, è una esignza vera, ed è sana

[admin]

Io non ho capito niente.

Devi usare l’AI

L’autore chiarisce che l’intelligenza artificiale non è umana, ma uno strumento diverso, né superiore né inferiore alle persone.
Racconta di aver discusso un problema tecnico sia sul forum sia con l’IA, trovando però maggiore confronto e attenzione nel dialogo con quest’ultima.
L’IA ha risposto in modo equilibrato, concordando su alcuni punti e contestandone altri, senza atteggiamenti presuntuosi.
È rimasto colpito anche dalla capacità di ampliare il discorso verso considerazioni sulle competenze professionali future.
Invita infine l’interlocutore a leggere il materiale proposto e a proseguire il confronto, chiarendo che non si tratta di una polemica ma di un interesse sincero.

[Piercarlo]

Un avvertimento importante: l'avvento di una IA autonoma e cosciente (una "singolarità") non può avvenire per via spontanea, non più di quanto da un mucchietto di componenti elettronici possa sortire spontaneamente una radio fatta, finita e funzionante senza un lavoro di progetto e costruzione della stessa (progetto e costruzione che ovviamente richiedono l'acquisizione e maturazione delle conoscenze necessarie per farli). Le IA, allo stato attuale sono esattamente come quel mucchietto di componenti elettronici: una condizione preliminare necessaria ma non sufficiente alla realizzazione di ulteriori passi avanti, quali che siano.