Esercizio con OP.AMP. reale

[ele9]

salve frequento l'università facoltà di ingegneria informatica e mi servirebbe un grosso aiuto da parte vostra per il seguente esercizio.Mi scuso anticipatamente per l'impossibilità di usare fidocad .bisogna determinare studio dinamico in frequenza usando la retroazione.Ho dunque da porvi le seguenti questioni:
-la resistenza R4 va messa nello studio dinamico?
-come si calcola la resistenza vista dal condensatore C per eventuali poli e zeri?
-la classica configurazione invertente ha f.d.t pari a VO/VS=-(Avol*R2)/[Avol*R1+R1+R2] IN QUEsto caso come si procede?
-IL valore del solo Avol si calcola come= 20log Avol =60 -->avol=10^3?
grazie anticipatamente a chi mi potrà aiutare

ho anche un grafico passabasso con valore di Avol in modulo di 60 dB e frequenza di taglio fH=4HZ

[mrc]

Ciao ele9.

Mi scuso anticipatamente per l'impossibilità di usare fidocad.

Se tu usassi FIDOCADJ faciliteresti le eventuali risposte, in quanto lo schema elettrico può essere modificato da chi lo ritiene opportuno ai fini delle spiegazioni.
Ai seguenti link trovi le guide all' uso:

http://www.electroyou.it/elettrodomus/w ... -per-tonni

http://www.electroyou.it/darwinne/wiki/fidocadj

Inoltre le formule vanno scritte usando LATEX, questo per evitare fraintendimenti e per una maggiore chiarezza, al seguente link trovi una piccola guida all' uso:

http://www.electroyou.it/mrc/wiki/intro ... o-di-latex

[obiuan]

Ciao.

Nel titolo hai scritto "op amp reale", però non hai messo di che op amp si tratta. La R4 nel caso di ideale non serve a nulla, nel caso di reale dipende dall'op amp e aggiungerei da come è alimentato.

Una domanda: lo sapresti risolvere nel caso di op amp ideale?

[ele9]

non mi è stato dato il tipo di opamp reale nel caso ideale avrei comunque difficolta a risolverlo

[ele9]

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

[mrc]

ele9, per allegare un disegno con FIDOCADJ devi ricopiare il sorgente all'interno dei tag fcd.
Il tuo disegno l' ho allegato io al tuo post, perché era visibile solo il sorgente.

[EnChamade]

non mi è stato dato il tipo di opamp reale nel caso ideale avrei comunque difficolta a risolverlo

Secondo me l'esercizio richiede l'utilizzo di un modello a banda finita per l'opamp con resistenza d'ingresso infinita e resistenza d'uscita nulla. Lo deduco dai dati forniti: abbiamo infatti solo la fdt ad anello aperto dell'amplificatore.

ele9, supponi per ora di avere il tuo amplificatore operazionale ideale. Dov'è che trovi difficoltà nel ricavare la fdt di questo circuito? Quali ipotesi devi fare per studiare un circuito con opamp ideale chiuso in retroazione negativa (come in questo caso)?
Parti da queste due domande, poi arriviamo al caso che ti serve.

[ele9]

dunque anzitutto faccio il circuito dinamico equivalente e applico la reazione parallelo-parallelo sul resistore R3 usando i parametri y e avro:y11=1/R3,y12=beta=-1/R3 e y22=1/R3 poi spengo il generatore beta per calcolarmi il guadagno A non reazionato come A=V0/Is e poi calcolo il guadagno reazionato Af=A/1+betaA.il problema e che mi confonde anche quellaresistenza R1 in parallelo al condensatore perche visto che se lo considero ideale R4 non lo considero mi rimane R1 in piu' rispetto alla normale configurazione invertente

[obiuan]

...conosci le trasformate di Laplace?

hai un condensatore, devi passare nel dominio di Laplace. L'impedenza fra il generatore ed il morsetto meno è il parallelo di C1 e R1 tutto in serie con R2...

[EnChamade]

dunque anzitutto faccio il circuito dinamico equivalente e applico la reazione parallelo-parallelo sul resistore R3 usando i parametri y e avro:y11=1/R3,y12=beta=-1/R3 e y22=1/R3 poi spengo il generatore beta per calcolarmi il guadagno A non reazionato come A=V0/Is e poi calcolo il guadagno reazionato Af=A/1+betaA.

Interessante: hai imparato a memoria perfettamente quello che devi fare. Ora dovresti capirlo. E per capirlo, mi sa che dobbiamo partire un po' più indietro. Infatti io e obiuan avevamo chiesto di discutere il circuito con opamp ideale per un determinato motivo... Quindi richiedo: quali caratteristiche deve avere un opamp ideale secondo te?

EDIT: vedo che ti ha già dato la soluzione obiuan al tuo quesito ma questo, secondo me, non risolve il tuo problema...