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Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[11] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto UtenteFrancy » 4 nov 2008, 23:11

Io continuo a non capire :oops: . Il nucleo è composto da lamine isolate tra loro e ricoperte da una vernice isolante. Se li tocco con un voltmetro non tocco il materiale ferromagentico ma tocco l'isolante o no ?

detto questo poi se prendo una lamina interna immagino di avere una capacità diversa rispetto a quella al bordo ed inoltre la tensione del primario influirà anch'essa sul consensatore o no? ( se i 230 sono al secondario analogamente la tensione del secondario se i 230 sono al primario :D a meno che non sia un 230/230 di isolamento :D )
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[12] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto Utenteadmin » 4 nov 2008, 23:58

ilpoetastro ha scritto:Se provassi a collegare una lampadina, per assurdo che succede?

Nulla perché perché il circuito si chiude verso l'altro terminale per mezzo della capacità di questo verso il nucleo, capacità molto piccola, quindi di reattanza molto più elevata rispetto alla resistenza della lampadina. Tutta la tensione in pratica è sulla capacità, ai capi della lampadina non c'è tensione. Se ora misuri tra il capo della lampadina "collegato" al nucleo e l'altro morsetto dell'avvolgimento, misurerai 230 V.

Francy ha scritto:Io continuo a non capire

Prova a disegnare uno schema elettrico dell'avvolgimento e del nucleo mettendo in evidenza in che modo morsetti dell'avvolgimento e nucleo sono elettricamente collegati.

I condensatori sono di piccolissima capacità, sicuramente non uguali, ma probabilmente non estremamente diversi. Io in effetti ho detto circa uguali in base alla misura riferita dal poetastro, di 100 V, cioè circa la metà della tensione dell'avvolgimento. La diversità tra le tensioni dei due terminali rispetto al nucleo è grosso modo la diversità tra le capacità. C'è comunque da tener presente, nel fare questa misura, anche della spira formata dai cavi dei puntali del volltmetro nella quale il flusso magnetico disperso induce una tensione. Per eliminarla bisogna intrecciare i cavi. Ad ogni modo hai ragione nel dire che le misure non sono così facili da fare, o meglio, farle è facile, ma capire cosa si sta misurando meno. :wink:

mir ha scritto:se è una tensione fittizzia


Cos'è una tensione fittizia?
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[13] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto Utenteilpoetastro » 5 nov 2008, 8:22

La misura che ho effettuato
è su un trasformatore appoggiato su un piano
isolato(bakelite)
Il tester è quello digitale.
Quindi da ciò che ho capito,
la tensione che rilevo non ha rilevanza
ai fini della sicurezza.
Grazie ragazzi.
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[14] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto UtenteFrancy » 5 nov 2008, 8:33

Dopo un sonno ristoratore il quadro mi è un po' piu chiaro. Sono collegati elettricamente per effetto capacitivo avvolgimenti->nucleo e avvolgimenti 1 con avvolgimento 2 se sulla stessa colonna ma non capivo perché doveva essere proprio 100V.
Una cosa non mi è chiara. Stiamo parlando di tensione sull'isolante del nucleo non tensione sul nucleo ferromagnetico giusto? :?:

Ad ogni modo questa tensione non è pericolosa.
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[15] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto Utenteilpoetastro » 5 nov 2008, 8:49

La tensione è molto fluttuante e
quindi variabile.(magari sono 100 V poi 80 ecc...)
La tensione che rilevo è tra un polo del trasfo e il nucleo,
dove il ferro non è isolato.
I lamierini sono isolati sul lato largo e non sul bordo.
ed il contatto avviene proprio lì dove non c'è isolamento.
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[16] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto UtenteFrancy » 5 nov 2008, 9:13

fluttuante ci sta anche perche si concatena sicuramente qualcosa ai fili del tester sporcando la lettura
Intanto che ci sei.. Cambiando lamierino tra uno sul bordo e uno al centro cambia in modo notevole la tensione?
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[17] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto Utentemir » 5 nov 2008, 9:15

admin ha scritto:Cos'è una tensione fittizia?

intendevo evidenziare la presenza di una tensione misurabile ma non idonea ad alimentare un carico, cioè una tensione non reale, artificiosa, lo so ho utilizzato un termine per nulla tecnico, ma il concetto trova reale spiegazione nella Tua esposizione.
Grazie
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[18] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto UtenteFrancy » 5 nov 2008, 9:17

mir ha scritto:
admin ha scritto:Cos'è una tensione fittizia?

intendevo evidenziare la presenza di una tensione misurabile ma non idonea ad alimentare un carico, cioè una tensione non reale, artificiosa, lo so ho utilizzato un termine per nulla tecnico, ma il concetto trova reale spiegazione nella Tua esposizione.
Grazie
mir

la tensione è reale se ci metti un integrato questo si becca una bella botta :lol: . Solo che non è in grado di avere una gran energia accomulata questo condensatore parassita (se ho capito bene)
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[19] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto Utentemir » 5 nov 2008, 14:02

i circuiti integrati, in particolare di tecnologia MOS,facilmente possono danneggiarsi in presenza di tensioni anomale, anche di tensioni di natura elettrostatica; a me sembra di aver capito che quel tipo di tensione ha un'intensità di corrente molto debole, al punto che un'arco elettrico (qualora ipoteticamente potesse svilupparsi) avrebbe appunto una lieve intensità, pertanto lieve "botta".
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[20] Re: Tensione Misurata Tra Fase E Nucleo Di Un Trasformatore

Messaggioda Foto Utenteilpoetastro » 5 nov 2008, 14:20

Si, dovrebbe essere così.
Per Francy:
Ho provato anche la tensione su una parte del nucleo isolato.
La tensione misurata è intorno ai 12 volt contro gli 80 volt misurati
su una parte del nucleo non isolato.
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