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da **dreg** » 8 ott 2016, 13:06

Ciao a tutti, volevo chiedere se qualcuno riesce a spiegarmi nel modo più semplice e pratico la differenza di significato fisico che c'è tra il campo di induzione magnetica B e il campo magnetico H.

da **simo85** » 8 ott 2016, 14:48

Il campo di induzione magnetica $\mathbf B$ è generato da una circolazione di corrente (o cariche in movimento), mentre il campo magnetico $\mathbf H$ dipende da $\mathbf B$ e anche dalla polarizzazione magnetica $\mathbf M$ del materiale.

Qui sono spiegate le relazioni tra di loro: https://it.wikipedia.org/wiki/Polarizzazione_magnetica

da **IsidoroKZ** » 8 ott 2016, 18:54

Non è che hai scambiato B e H? Peccato che non sia venuto a Verona!

da **simo85** » 8 ott 2016, 19:52

IsidoroKZ ha scritto:Non è che hai scambiato B e H?

Sono andato a rivedere gli appunti di Fisica 1 ed elettromagnetismo. La definizione di campo di induzione magnetica è proprio:

$\vec B(\vec r) = {\mu_0 \over 4\pi }\int_C {I \mathrm dl \times \hat u_{\vec r - \vec r '} \over |\vec r - \vec r '|^2}$

mentre quella del campo magnetico è:

$\vec H = {\vec B \over \mu_0} - \vec M$

IsidoroKZ ha scritto:Peccato che non sia venuto a Verona!

Lo so. Sono incasinato tra antenne, modulazioni ed un sacco di lavoro, in più l 'altro giorno ho viaggiato mezza Spagna per fare una attualizzazione importante su alcuni firmware. Mi sarebbe anche dispiaciuto passare dall' Italia senza salutare i miei..

Forse riesco a venire per il Linux Day a Torino cosi saluto tutti ed in più a novembre sono in zona.

da **IsidoroKZ** » 9 ott 2016, 11:15

Se guardi la definizione che hai dato, l'integrale e` moltiplicato per $\mu_0$ , poi nella seconda formula, quando calcoli $\mathbf{H}$ , dividi di nuovo per lo stesso fattore e quindi l'integrale, da solo, ti da` $\mathbf{H}$ .

La formula "originale" dovrebbe essere $\mathbf{B}=\mu_0(\mathbf{H}+\mathbf{M})$

da **simo85** » 9 ott 2016, 11:55

Giusto che imbranato. :P

da **dreg** » 9 ott 2016, 16:56

Non riesco a capire però la vera differenza che c'è tra i 2 campi: per esempio nel vuoto dove non c'è la magnetizzazione M, sono proporzionali con la costante di permeabilità, quindi hanno valori diversi, ma fisicamente cosa cambia tra B e H? Chi "genera" l'uno e l'altro? Ho letto in giro che uno è il campo nel vuoto e l'altro nella materia ma da altre letture non mi sembra la risposta più corretta (visto che poi nel vuoto ci sono entrambi).

simo85 ha scritto:Il campo di induzione magnetica $\mathbf B$ è generato da una circolazione di corrente (o cariche in movimento), mentre il campo magnetico $\mathbf H$ dipende da $\mathbf B$ e anche dalla polarizzazione magnetica $\mathbf M$ del materiale.

Nei miei appunti di Fisica 2, ho scritto che è il campo H che è dovuto alle correnti libere, ma potrei aver sbagliato

.

da **IsidoroKZ** » 9 ott 2016, 17:27

Se usassi il sistema di Gauss (che non mi piace!) B ed H nel vuoto sarebbero esattamente identici, dato che nel sistema di Gauss $\mu_0=1$ ed e` un numero puro.

Non mi piace pensare in termini di chi genera chi, ma se proprio dovessi direi che le correnti libere generano H e da questo discende B.

La differenza fra B e H si ha nelle condizioni al contorno ad esempio in quello che capita fra il vuoto e materiale magnetico. Le componenti di B perpendicolari alla separazione vuoto/materiale sono continue, mentre le componenti di H parallele alla separazione sono continue.

E` detto abbastanza male, proviamo a invocare quelli che la fisica la sanno, come

PietroBaima e

DirtyDeeds!