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Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

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[1] Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 6 gen 2017, 15:19

Negli amplificatori a valvole (parlo di quelli per strumenti musicali, anche se in effetti avviene lo stesso per quelli HiFi) nell'alimentazione vengono usati filtri CLC ma un difetto degli induttori è che sono voluminosi e pesanti, per cui, a volte, si vorrebbe sostituirli con qualcosa di più compatto

Alcuni usano dei Giratori (spero sia il termine italiano corretto) e dicono che i risultati sono di buon livello, ho recuperato delle informazioni riguardo al calcolo dei componenti da usare, ma non sembrano darmi risultati coerenti con i valori dell'esempio che ho a disposizione (47 H - 60 ohm)



Qualcuno saprebbe aiutarmi indicandomi una formula (semplificata) ?

Grazie

K
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[2] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto Utenterugweri » 6 gen 2017, 16:10

Sui giratori, è disponibile il paper pubblicato da Tellegen (proprio quello del teorema) nel 1948... credo che sia il riferimento più adeguato per qualsiasi cosa possa interessarti in materia ;-)
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[3] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 6 gen 2017, 16:16

Grazie per il link Foto Utenterugweri

Ho dato una rapidissima occhiata e sicuramente leggerò il tutto con attenzione

solo che non avendo studi in materia ed essendo la matematica un po' ostica per me (un po' è un eufemismo)

speravo che qualcuno potesse condividere una formuletta semplificata, a me non serve avere una grandissima precisione, mi basta avvicinarmi a quanto mi serve come valore (negli amplificatori da chitarra, volenti o nolenti, la precisione si aggira sul 20% di tolleranza, quindi .....

Grazie ancora

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[4] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto Utenterugweri » 6 gen 2017, 16:44

Capisco... purtroppo, non posso darti una formula "immediata" (probabilmente ci sarà, ma io non la conosco).
Posso solo proporti:

- Questo documento, che si mantiene ad un livello matematico abbastanza basso ma dovrebbe comunque spiegare decentemente come funzionano i giratori.

- L'articolo "Inductor simulation using a single unity gain amplifier" (dovrebbe essere reperibile tramite la libreria online dell'IEEE) di Berndt-Dutta Roy, dove viene (se ben ricordo) proposto un modo per realizzare un giratore induttivo usando un inseguitore. Non garantisco sul livello matematico della trattazione.

- Altri studi sui giratori, come quello di Pantoli-Leuzzi-Stornelli ("Class AB gyrator-based active inductor") o quello di T.N. Rao (che trattava un giratore attivo a larga banda... non ricordo il titolo dell'articolo, però).
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[5] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 6 gen 2017, 16:46

Grazie ancora

Vado a vedere anche il contenuto di questo secondo link e magari faccio una ricerca basata sulle indicazioni che mi hai passato

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[6] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 6 gen 2017, 19:27

Non capisco da dove vengono fuori i 60 ohm.
Se applico la formula che hai riportato mi vengono fuori 20 ohm.
Era questo che intendevi?
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[7] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 6 gen 2017, 21:21

:-) Essendo un giratore... ho provato a rigirare i dati :mrgreen: e mi avvicino ai 60 ohm (57 ohm) solo mettendo R1/R4 (oppure R2/R4) al posto di R1/R2 nella formula per la Req serie...
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[8] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto UtenteCarloCoriolano » 6 gen 2017, 22:34

Ma, a buon senso, nella mia piu` totale ignoranza in materia, quel circuito non andrebbe raddoppiato con un altro speculare in antiserie?
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[9] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 6 gen 2017, 23:17

Foto UtentePietroBaima

Non capisco da dove vengono fuori i 60 ohm.


E neanche io, è proprio questo quello che intendevo

---

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interessante ipotesi potrebbe anche essere

---

Se può aiutare a capirci qualcosa, ho un altro esempio dove danno i valori in H ed in Ohm

questo

SSChoke_pl.JPG
SSChoke_pl.JPG (26.79 KiB) Osservato 6006 volte


ma qui se numeriamo con la stessa logica i resistori otteniamo 1000 / 430 = 2.32

e 2.32 + 1 = 3.32

quindi 3.32 x 11 = 36.52 ............ decisamente lontani dai 18ohm indicati

:roll: :roll: :roll: io proprio non mi ci ritrovo

---

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Scusami ma sono troppo ignorante in materia, non riesco neanche a capire di cosa stai parlando, perdonami

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[10] Re: Induttori allo stato solido ... Formula semplificata ??

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 6 gen 2017, 23:21

qui ci va un esperto di analogica.
Chissà se Foto UtenteIsidoroKZ ha tempo un attimo...
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