Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Scelta frequenza PWM.

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

1
voti

[21] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 5 mag 2017, 19:43

lucaking ha scritto:il MOSFET conduce (anche se parzialmente) anche per parte del periodo in cui dovrebbe essere interdetto, ecco perché a parità di % di duty cycle a frequenze troppo basse il motore gira più veloce.

Non è che il MosFet conduce, è che il motore resta flottante e dopo un breve ring (cioè oscillazione smorzata) fa da dinamo.
Prova a frenarlo un po' e vedi.
Avatar utente
Foto UtenteEcoTan
7.720 4 12 13
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 5427
Iscritto il: 29 gen 2014, 8:54

0
voti

[22] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 5 mag 2017, 19:55

Ok capito, mi andrò a rileggere per bene il discorso dei 2 e 3 tempi, ma con le mie conoscenze credo dovrò limitarmi a prenderla come una verità assoluta.

Che questo tipo di motori ruotando si comportino da dinamo mi è all' incirca chiaro, ma non capisco cosa voglia dire che il motore resta flottante.
Avatar utente
Foto Utentelucaking
1.651 4 5 8
Expert
Expert
 
Messaggi: 1445
Iscritto il: 29 mag 2015, 14:28

1
voti

[23] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 5 mag 2017, 19:56

Che resta con un capo isolato=corrente zero=circuito aperto
Avatar utente
Foto UtenteEcoTan
7.720 4 12 13
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 5427
Iscritto il: 29 gen 2014, 8:54

0
voti

[24] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 5 mag 2017, 20:01

Con un capo isolato ci resta quando il mosfet va in interdizione giusto?
Avatar utente
Foto Utentelucaking
1.651 4 5 8
Expert
Expert
 
Messaggi: 1445
Iscritto il: 29 mag 2015, 14:28

4
voti

[25] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 5 mag 2017, 20:20

I due tempi e tre tempi si chiamano modo continuo e modo discontinuo e riguardano la corrente del motore, se e` sempre maggiore di zero oppure va a zero.

In modo discontinuo, a parita` di duty cycle la tensione media e` piu` elevata e il motore gira piu` veloce. Scendendo di frequenza si passa dal modo continuo a discontinuo.

Foto UtentePietroBaima: ad alta frequenza l'induttanza riduce il ripple di corrente, ma il valore medio rimane lo stesso.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

2
voti

[26] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 6 mag 2017, 6:48

Foto UtenteIsidoroKZ ha scritto quello che volevo scrivere, aggiungo che, se si vuole cercare qualcosa in rete, i due modi di funzionamento si chiamano "CCM" (Continuous Conduction Mode) e "DCM" (Discontinuous ...).

In DCM è difficile misurare la corrente media e, visto che la tensione non è imposta dal controllo per un certo tempo (quello in cui sia switch che diodo sono interdetti), non è nota nemmeno la tensione media a partire dal duty-cycle.
Per contro si hanno perdite di commutazione molto più basse.

Evitare il DCM è un'altra buona ragione per usare un mezzo ponte o un ponte intero (H-bridge), invece che uno switch attivo ed un diodo, per pilotare un motore DC.

Con un capo isolato ci resta quando il mosfet va in interdizione giusto?
No, è quando il diodo va in interdizione.
Avatar utente
Foto UtenteSandroCalligaro
2.970 2 4 5
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1181
Iscritto il: 6 ago 2015, 19:25

0
voti

[27] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 6 mag 2017, 14:40

EcoTan ha scritto:Prova a frenarlo un po' e vedi.

Avevo già notato che le cose migliorano...
SDS00009.jpg
PWM 1 kHz a vuoto
SDS00009.jpg (42.38 KiB) Osservato 2756 volte

SDS00010.jpg
PWM 1 kHz sotto sforzo
SDS00010.jpg (42.39 KiB) Osservato 2756 volte

Ora se avrete ancora un poco di pazienza, anche se non credo di avere le basi necessarie per capire a pieno il fenomeno vorrei cercare di capirci almeno in parte.

Appurato che a questa frequenza il motore lavora in "Discontinuous Conduction mode" o "3 tempi", vorrei capire nella traccia blu (DRAIN) a cosa corrispondono questi 3 tempi.
Io avrei diviso cosi il periodo della traccia blu.
SDS00009-mod.jpg
SDS00009-mod.jpg (44.13 KiB) Osservato 2756 volte

Credo di aver capito cio che segue, correggetemi se sbaglio.
Nel tempo A il mosfet è in saturazione e quindi sul drain abbiamo 0 V, in B+C+D esso va in interdizione, ma...... #-o
Avatar utente
Foto Utentelucaking
1.651 4 5 8
Expert
Expert
 
Messaggi: 1445
Iscritto il: 29 mag 2015, 14:28

0
voti

[28] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto UtentePaolino » 6 mag 2017, 17:51

Hai considerato anche la f.c.e.m. del motore?
"Houston, Tranquillity Base here. The Eagle has landed." - Neil A.Armstrong

-------------------------------------------------------------

PIC Experience - http://www.picexperience.it
Avatar utente
Foto UtentePaolino
32,6k 8 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4226
Iscritto il: 20 gen 2006, 11:42
Località: Vigevano (PV)

0
voti

[29] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 6 mag 2017, 20:01

Ecco a cosa mi riferivo quando parlo di solide basi elettrotecniche... :oops:

F.E.M = forza elettromotrice = differenza di potenziale giusto?

F.C.E.M = ?

So che se fatti ruotare questo tipo di motori si comportano come delle dinamo, e quindi ai loro capi si dovrebbe avere una F.E.M. ma oltre non arrivo. :(
Avatar utente
Foto Utentelucaking
1.651 4 5 8
Expert
Expert
 
Messaggi: 1445
Iscritto il: 29 mag 2015, 14:28

1
voti

[30] Re: Scelta frequenza PWM.

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 6 mag 2017, 21:13

Forza Contro Elettro Motrice
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.
Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
 
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 11:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot], Google Adsense [Bot] e 53 ospiti