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Differenza fra queste pinze amperometriche

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[1] Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto UtenteDeBr » 7 feb 2021, 18:09

Stavo valutando l'acquisto di una pinzza amperometrica.

Sono indeciso su due modelli ( poi se ne avete altri da postarmi e consigliarmi ben venga )

I modelli che avevo preso in considerazione erano questi:

-Uni-T Ut210E
https://www.amazon.it/Ut210E-Tensione-Multimetro-Amperometrica-Digitale/dp/B00O1Q2HOQ/ref=sr_1_2?adgrpid=55124014440&dchild=1&gclid=Cj0KCQiAvP6ABhCjARIsAH37rbRHpGuSVNibqYyD_f5EqI5hl_4MvbT3nvXi73iPDA7NU8ZLcyby6x0aAsZvEALw_wcB&hvadid=255155244221&hvdev=c&hvlocphy=1008463&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=13114235737696593162&hvtargid=kwd-302037992158&hydadcr=19777_1721905&keywords=ut210e&qid=1612713436&sr=8-2&tag=slhyin-21

e

- UNI-T UT216C
https://www.amazon.it/gp/product/B01LZ86T94/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&psc=1

Chi mi sa dire cortesemente nel dettaglio ( visto la differenza di costo etc.) la differenza fra le due ?

Grazie infinite a tutti.
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[2] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto UtenteMSilvano » 7 feb 2021, 22:56

La prima cosa che salta all'occhio è la portata amperometrica. 100A per una e 600A per l'altra
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[3] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto Utenteguzz » 7 feb 2021, 23:00

La seconda ha pure "Vera rilevazione del valore quadratico medio: √." tra le caratteristiche (e pure nel nome).

Probabilmente la più economica non misura i valori "true RMS" ma fa calcoli approssimati...
Almeno l'itagliano sallo...
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[4] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto Utenteedgar » 8 feb 2021, 0:13

guzz ha scritto:Probabilmente la più economica non misura i valori "true RMS" ma fa calcoli approssimati...

Sono entrambe True RMS
La differenza principale oltre alla portata è la risoluzione: 2000 conteggi una e 6000 conteggi l'altra
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[5] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto UtenteDeBr » 8 feb 2021, 15:05

edgar ha scritto:
guzz ha scritto:Probabilmente la più economica non misura i valori "true RMS" ma fa calcoli approssimati...

Sono entrambe True RMS
La differenza principale oltre alla portata è la risoluzione: 2000 conteggi una e 6000 conteggi l'altra


Scusate l'iggnoranza, ma la differenza di risoluzione fra 2000 conteggi una e 6000 conteggi cosa significa paraticamente?
e questi in che arco temporale?

La seconda ha pure "Vera rilevazione del valore quadratico medio: √." tra le caratteristiche (e pure nel nome).


Questo inoltre come citato sopra che significa?

Scusate tanto l'ignoranza ma, anche per cultura personale mi piacerebbe avere da Voi risposta.

Grazie infinite
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[6] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto Utenteguzz » 8 feb 2021, 15:29

DeBr ha scritto:Scusate l'iggnoranza, ma la differenza di risoluzione fra 2000 conteggi una e 6000 conteggi cosa significa paraticamente?
e questi in che arco temporale?

L'arco temporale non c'entra nulla.
Semplicemente una arriva a misurare fino a 600 A, l'altra fino a 100.
Non credo cambi qualcosa in termini di precisione, accuratezza, sensibilità, ecc...

DeBr ha scritto:
La seconda ha pure "Vera rilevazione del valore quadratico medio: √." tra le caratteristiche (e pure nel nome).

Questo inoltre come citato sopra che significa?

Come (credo) saprai la corrente e la tensione alternata hanno un valore reale che varia con una certa frequenza.
C'è poi il valore efficace, che è definito come il valore di corrente/tensione continui che hanno stessa potenza del valore alternato di partenza. È il valore che normalmente si utilizza (ad esempio i 230 V ed i 400 V sono i valori RMS delle tensioni alternate)

Negli strumenti digitali bisogna calcolare il valore efficace analiticamente, ci sono vari metodi per farlo. Il più preciso è il RMS, ossia rooth mean square o valore quadratico medio. Per calcolarlo bisogna campionare il segnale misurato e fare opportuni calcoli (elevazione al quadrato, somma dei valori all'interno di un periodo, radice quadrata della somma), che richiedono una elettronica di una certa complessità.

Alcuni tester economici usano un altro sistema: prendono i valori massimi ed in base a questi calcolano il valore efficace moltiplicandoli per opportuni coefficienti.
Questo sistema "economico" funziona benissimo in teoria, nella pratica però le forme d'onda di tensione e corrente non sono mai sinusoidi perfette, per cui i valori restituiti sono falsati.

Negli strumenti analogici il problema non si pone, dato che funzionano con principi completamente diversi...
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[7] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto Utenteedgar » 8 feb 2021, 23:29

Il numero di conteggi indica in quanti "pezzetti" è suddiviso il fondo scala, quindi la risoluzione della misura.
Per capirci: se hai un segnale di 6 volt, con una risoluzione di 6000 conteggi, la minima variazione apprezzabile sarà 1 mV.
Avere una risoluzione elevata è comodo in molti casi. Pensa solo alla misura della tensione di rete: con una risoluzione di 2000 conteggi potrai usare solo la scala 1000 V del multimetro con una risoluzione di 1 volt, con una risoluzione di 6000 conteggi potrai usare la scala 600 volt con una risoluzione di 100 mV

Lla misura TRMS, ti permette di eseguire misure AC con una certa accuratezza anche di forme d'onda non perfettamente sinusoidali, quindi in molti casi ti può dare un valore più vicino al reale.
Nei multimetri di fascia medio bassa per la conversione AC TRMS di solito si usano dei circuiti integrati appositi, tipo l'AD536 e analoghi
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[8] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto UtenteDeBr » 9 feb 2021, 10:45

edgar ha scritto:Il numero di conteggi indica in quanti "pezzetti" è suddiviso il fondo scala, quindi la risoluzione della misura.
Per capirci: se hai un segnale di 6 volt, con una risoluzione di 6000 conteggi, la minima variazione apprezzabile sarà 1 mV.
Avere una risoluzione elevata è comodo in molti casi. Pensa solo alla misura della tensione di rete: con una risoluzione di 2000 conteggi potrai usare solo la scala 1000 V del multimetro con una risoluzione di 1 volt, con una risoluzione di 6000 conteggi potrai usare la scala 600 volt con una risoluzione di 100 mV

Lla misura TRMS, ti permette di eseguire misure AC con una certa accuratezza anche di forme d'onda non perfettamente sinusoidali, quindi in molti casi ti può dare un valore più vicino al reale.
Nei multimetri di fascia medio bassa per la conversione AC TRMS di solito si usano dei circuiti integrati appositi, tipo l'AD536 e analoghi


Grazie infinite ultima domanda secondo voi, come dice:

guzz ha scritto:Alcuni tester economici usano un altro sistema: prendono i valori massimi ed in base a questi calcolano il valore efficace moltiplicandoli per opportuni coefficienti.
Questo sistema "economico" funziona benissimo in teoria, nella pratica però le forme d'onda di tensione e corrente non sono mai sinusoidi perfette, per cui i valori restituiti sono falsati.


Il valore TRMS in queste due pinze usa il mdetodo "economico" e quindi falsato o da un TRMS accurato?
Consiglio quindi per l'acqusto la prima o quella con 6000 conteggi?
Alternative a stesso costo/ prestazioni?

Grazie di nuovo a tutti
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[9] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto Utentepaolo a m » 9 feb 2021, 12:04

Se vuoi una indicazione più puntuale forse dovresti chiarire per quale impiego pensi di utilizzare lo strumento. Se lavori su impianti industriali, ad esempio, ti servirà una pinza che abbia una portata adeguata alle correnti in gioco e una apertura della stessa che consenta di abbracciare anche cavi di una certa dimensione, cosa che non è usualmente necessaria in ambiente domestico o nel caso di misure su piccole apparecchiature.
Che risoluzione e che grado di precisione ti serve?
Lo stesso vale per altro, come la possibilità di misura della temperatura, presente in modello e non nell'altro: ti serve misurare la temperatura?
Eccetera. In poche parole quando avrai chiaro quali sono le tue esigenze arriverai a gran parte delle risposte che cerchi.
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[10] Re: Differenza fra queste pinze amperometriche

Messaggioda Foto Utentemir » 9 feb 2021, 13:09

Una delle caratteristiche primarie da considerare, a mio avviso è la destinazione d'uso della pinza amperometrica, o meglio che ordine di grandezza di correnti si andranno a misurare, per poi scegliere una pinza amperometrica con una portata tale da poter meglio apprezzare il valore sotto misura.
I circuiti sono controcorrente. Seguono sempre la massa

-Per rispondere utilizza il tasto [RISPONDI] e non il tasto [CITA], grazie.-
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