Condensatori in Alimentatore

[sandro.mosfet]

Negli alimentatori ci sono sempre 2 coppie di condensatori: una prima e una dopo il regolatore di tensione.
La funzione dei condensatori è di filtrare, quindi dall'onda raddrizzata ottengo una tensione "continua" con un certo ripple.
Non riesco a capire però perché c'è bisogno di 2 condensatori: uno elettrolitico e uno ceramico.
Non basta solo quello elettrolitico, e quindi il più grande, per filtrare?
Mi è stato detto che quello più piccolo serve per eliminare disturbi (quindi picchi..alta frequenza) della rete.
Ma allora mi chiedo quello elettrolitico non fa già da passa basso? non dovrebbe lui stesso filtrare ed eliminare le alte frequenze?

grazie
ciao

[mir]

sono due condensatori, con valori di capacità differenti, e tipologie di condensatori differenti, uno è elettrolitico e l'altro solitamente di tipo poliestere.

[sandro.mosfet]

OK, ma non hai risposto alla domanda:
ogni condensatore FILTRA...o erro?
più è grande la capacità e più FILTRA (RC..blabla)
che differenza c'è tra un elettrolitico da solo, e il parallelo di un elettrolitico e un poliestere, se tanto il poliestere ha un valore trascurabile rispetto l'elettrolitico?

[quenci]

ogni condensatore FILTRA...o erro?

Certo che filtrano, non a caso si "caricano" tutti prima di andare alla festa.

più è grande la capacità e più FILTRA (RC..blabla)

Dipende cos'è che vuoi filtrare...

che differenza c'è tra un elettrolitico da solo, e il parallelo di un elettrolitico e un poliestere, se tanto il poliestere ha un valore trascurabile rispetto l'elettrolitico?

Il poliestere lo si aggiunge proprio per sopperire alle "mancanze" dell'elettrolitico.

E' come dire: l'elettrolitico è indispensabile per una cosa nonostante il suo contributo sia "lento" per sua costruzione, mentre il poliestere lo è per un'altra nonostante il suo contributo sia così "rapido".

Ma è solo mettendoli in parallelo che otterrai sempre un buon filtro, comunque vadano le cose.

[pinowski]

Negli alimentatori ci sono sempre 2 coppie di condensatori: una prima e una dopo il regolatore di tensione.

Dalla tua premessa mi sembra di capire che si tratti di un alimentatore con regolatore tipo 7812 o 7805 eccetera.
In questo caso il condensatore dopo il ponte raddrizzatore ha il compito di "filtrare" ed i condensatori ceramici o poliestere montati tra i terminali e massa hanno il compito di evitare "autooscillazioni" del dispositivo regolatore.
Se fai una prova montando uno di questi regolatori utilizzando dei fili lunghi una decina di centimetri, e senza i condensatori, puoi renderti conto del fenomeno utilizzando un oscilloscopio, nota bene che i condensatori devono essere montati il più possibile vicini ai terminali, altrimenti non servono a nulla.
Di solito uso saldare direttamente sui terminali, subito sotto il corpo plastico, due condensatori di tipo SMD del valore di 100 nF e così facendo non ho mai più avuto problemi.
Gli elettrolitici presentano un'induttanza serie troppo elevata per questo uso e quelli ceramici sono ideali, quelli che trovi dopo il regolatore servono ad abbassare l'impedenza della linea di alimentazione ed a filtrare i transitori che possono provenire dal circuito, sempre in coppia con qualche ceramico o poliestere come descritto sopra.
ciao
P.S. sono sempre molto lento a rispondere....

[sandro.mosfet]

si può dire che:
l'elettrolitico è piu lento ma filtra di più
il poliestere è più veloce ma filtra di meno
?

e poi:
il condensatore elettrolitico dopo il ponte raddrizzatore, so come va dimensionato.
Ma come vanno dimensionati i due condensatori poliestere e l'altro condensatore elettrolitico?

[83darking83]

Ma come vanno dimensionati i due condensatori poliestere e l'altro condensatore elettrolitico?

Questa informazione è sempre contenuta nel datasheet di ogni regolatore...

[Lelettrico]

Si!
Vanno messi come detto dal costruttore dell'integrato. Il valore non è critico è più critico il tipo, che deve avere una bassa ESR a frequenza elevata. Quindi polipropilene poliestere e ceramici.
La funzione di Cout è generalmente quella di abbassare l'impedenza d'uscita del regolatore alle alte frequenze.
L'esempio sotto è per un 340, viene mostrata Zout con e senza Cout fino alla Frequenza di un MHz. Si vede come Zout diminuisca di metà con un tantalio da un micro. Si può anche lasciare senza nessun Cout, la risposta ai transienti peggiorerà come evidenziato nel grafico.
Il grafico non viene sempre fornito nei datasheet, è sempre presente l'indicazione di quale Cout mettere.

lm340.jpg (55.68 KiB) Osservato 7635 volte

[TardoFreak]

Io ci metto sempre un 100nF ceramico.

[IsidoroKZ]

Non riesco a capire però perché c'è bisogno di 2 condensatori: uno elettrolitico e uno ceramico.

Di solito non e` una soluzione che uso perche' puo` causare piu` guai che portare vantaggi. Se cerchi nei miei vecchi messaggi trovi la ragione, adesso non ho tempo per riscrivere tutti i messaggi. Avevo anche linkato una application note della linear technology che spiegava parte dei problemi che si hanno a fare quei paralleli.