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Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[11] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto Utenteolaffo » 4 ott 2009, 16:18

ahhhhhhhhh ecco dove sta l'inghippo per il uale no nriusciamoa capirci...
mi sa che nello scrivere il primo post mi sono dimenticato #-o di copiaeincollare il fatto che:
so di dover costruire un alimentatore variabile e se i vari alimentatori variabili come quello che è stato linkato da Galaxi possano essere utilizzati per il mio scopo.
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[12] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto UtenteGalaxi93 » 4 ott 2009, 16:23

In ogni caso ritorniamo sempre allo stesso punto... la resistenza del filo!!! Devi misurarla con un tester e dato che vuoi farla più lunga e più corta, misura un valore minimo e un valore massimo (in pratica i valori che non supererai mai). In questo modo ti potremo dire se va bene e che modifiche devi apportare. Hai capito? Dai misura questi valori e facci sapere.

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[13] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto Utenteolaffo » 4 ott 2009, 23:59

il filo non l'ho sotto mano ancora, ma prendendo i dati dell'articolo citato se 110cm sono 25ohm... con unrapido calcolo vi posso dire che la resistenza può andare da 2 a 20ohm (ipotizzando che il caso peggiore sia 20ohm/metro si ha 2 con 10cm e 20 con 1m). ipotizzo che userò prevalentemente lunghezze max 30cm (6ohm)

vediamo se puo essere d'aiuto
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[14] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 5 ott 2009, 15:29

olaffo ha scritto:il filo non l'ho sotto mano ancora, ma prendendo i dati dell'articolo citato se 110cm sono 25ohm...


vedo con piacere o che non leggi quello che scrivo o che i miei dubbi non sono i tuoi, in entrambe le alternative, mi sa che non posso esserti d'aiuto :mrgreen:
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[15] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto UtenteGalaxi93 » 5 ott 2009, 15:45

Leggendo quel articolo, direi che ti conviene fare come ti ha consigliato RenzoDf e come viene consigliato nel testo, ovvero utilizzare dell'altro filo aggiuntivo come resistenza.

Quindi, utilizzando il filo dell'articolo, ti crei diversi archetti (non ho ben presente come siano fatti questi archetti) con le misure che desideri tu. Su ogni archetto gli monti una resistenza creata con lo stesso filo in modo da ottenere una resistenza totale che ti dia il potenza che desideri. Se, ad esempio vuoi avere una potenza di 70W, ti calcoli la resistenza finale in questo modo:

R=v^2/W R=24 V^2/70W= 8,2Ohm.

Quindi ti servono 37cm (basta fare una semplice proporzione: 25Ohm : 110cm = 8,2Ohm : x x=8,2(25/110)=37cm) di filo. In base a questo ti puoi fare tutti gli archetti che vuoi (non superando i 37cm), mettendo la lunghezza che ti serve sull'archetto e il rimanente lo avvolgi su un materiale isolante e resistente al calore. Mi sono spiegato bene?

Poi si può pensare di fare un alimentatore variabile per poter variare la temperatura del filo.

P.S: ti consiglio di utilizzare minimo una tensione di 24volt, altrimenti le correnti aumentano di molto.
Ah, un'altra cosa, leggi bene almeno le risposte che ti diamo, altrimenti non ti aiuterà più nessuno!

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[16] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto Utentedavidde » 5 ott 2009, 16:22

Inutile dire che RenzoDF ha ragione da vendere ! Prima di tutto il filo, poi il resto...

I risultati migliori in termini di precisione di taglio li ho ottenuti con questo che va bene sia come diametro (cioè è meccanicamente robusto) che come resistività :

http://www.webtronic.it/pages/ITA/prodotto.asp?ProdottoID=8147

Due cose poi ne parleremo quando avrai il filo.... la corrente che serve per portarlo ad una temperatura accettabile è elevata (per 1,5metri).... siamo sui 8-10A quindi servono più di 12V, poi devi prevedere nell' archetto di supporto un sistema a molla per il tensionamento del filo che inevitabilmente all' aumentare della temperatura tende ad allungarsi.

Ah, la regolazione della corrente è proprio il caso farla tramite PWM, in modo lineare è una tragedia...
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[17] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto Utentefpalone » 5 ott 2009, 16:54

Salve a tutti,
io ho realizzato l'alimentatore in questione con un dimmer per lampade ed un trasformatore 230-24V con presa centrale , come si diceva in [1], semplicemente perché si trattava di materiale di recupero che avevo a disposizione. I problemi sono arrivati dopo nel costruire l'archetto, calibrare la tensione (meccanica) del filo e la sua temperatura. Ad ogni modo dopo qualche prova il tutto ha funzionato piuttosto bene ed un banale fusibile con corrente nominale parecchio più bassa di quella del trasformatore ha evitato qualsiasi surriscaldamento dello stesso.
Ovvio che una regolazione con PWM sarebbe più efficacie, infatti dopo di questo sono passato direttamente al CNC
:mrgreen:
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[18] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto Utenteolaffo » 6 ott 2009, 2:08

Rieccomi qui.
Come suggerito sono andato a comperare il filo e ho misurato la resistenza. I risultati sono:
10cm-->9,7ohm
20cm-->18,5ohm
25cm-->20,1ohm

ho comperato anche un archeto che mi utilizza un cavo di 10cm e credo che per ora userà quello per le prove di taglio, ma credo che con un po di tempo mi costruirò quello da 25cm... quindiil dimensionamento dovrebbe essere fatto per 25cm?!

ripasso a voi la palla

@RenzoDF
scusa se è sembrato che non ti dessi retta (vale anche per tutti), ma trovo difficoltà nel far capire la mia mente contorta sui forum. d'ora in poi cercherò di "rigare dritto"
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[19] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto Utenteolaffo » 6 ott 2009, 15:08

salve di nuovo.
visto che nessuno ha ancora risposto mi sono riletto tutto il post e mi sono armato di carta, penna, calamaio e pallottoliere per fare un po di conticini..

HIP 1
Filo 10cm-->10ohm; Potenza necessaria 100W

W=V^2/R da cui ricavo V=31,6V

I=W/v da cui I=3,17A


HIP 2
Filo 25cm-->20ohm; Potenza necessaria 100W

W=V^2/R da cui ricavo V=44V

I=W/v da cui I=2,3A


Quindi se ho capito bene e fatto bene i conti dovrei avere bisogno di un alimentatore da 0-48V/3,5A per stare sicuro di riuscire ad ottenere temperature giuste!?!?!
Ho detto stupidagini?
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[20] Re: Alimentatore "Termocutter" (o Filo a caldo)

Messaggioda Foto UtenteGalaxi93 » 6 ott 2009, 15:53

olaffo ha scritto:visto che nessuno ha ancora risposto mi sono riletto tutto il post e mi sono armato di carta, penna, calamaio e pallottoliere per fare un po di conticini..


Era ora!!!

Io direi di fare come ti ho consigliato sopra, con alcune modifiche. La prima è quella del trasformatore, che deve essere da 48V. Poi, date le potenze in gioco devi scegliere se fare la regolazione via PWM o oppure farla selezionabile (mettendo delle resistenza in aggiunta all'archetto usando lo stesso filo). Oppure ancora puoi utilizzare un dimmer di opportune dimensioni. Sta a te decidere quale fare, farlo in lineare è un casino e sprechi un sacco di energia in calore da dissipare.

Ciao,
Galaxi93.

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